Auteur Topic: hard schreeuwen.en agressief uit het niets  (gelezen 9543 keer)

jip

  • Gast
hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Gepost op: mei 12, 2007, 21:44:46 pm »
wij irriteren ons heel erg aan
jip...we kunnen niet in de keuken of boven zijn met de deuren allemaal dicht

en een radio aan.hij schreeuwd het hele huis bij elkaar.als hij weet dat je
thuis bent.als we weg zijn en we komen weer sluipen we heel voorzichtig na
het raam zo dat jip ons niet door heeft en kijken dan vanaf buiten in de
kooi dan zit hij gewoon te spelen niks aan de hand dus.waarom schreeuwd hij
steeds,hij kan geen 24 uur per dag aandacht hebben.als we met zen 3tjes
buiten zitten is er niks aan de hand hij vermaakt zich goed in de zon.als we

na bed gaan en de lamp uit doen is er niks aan de hand dan is hij rustig.dit

is vraag 1

jip kan zo uit het niets gaan bijten en niet zo zuinig ook.pak hem hard in
de nek en daarna is hij weer ff lief.waarom kon iedereen behalve mijn moeder

bij jip komen en hem aaien toen ie nog maar een half jaar toet 9maanden
was.de laatste maanden hoefd iemand maar een hand uit te steken dan valt hij

aan moet ik hem bstraffen op zoon moment.?kan ook zijn dat hij zelf op of na

iemand toe gaat dan is er niks aan de hand.en als je een nootje komt brengen

ook niet dan is ie lief...

graag wil ik weer op deze vragen worden bijgeschoold.ik weet niet wat ik
moet doen.
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2007, 21:47:04 pm door jip »

Offline wesly

  • Aan de leg
  • **********
  • Berichten: 2165
  • Geslacht: Man
  • Super!
    • Onze gaaien!
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #1 Gepost op: mei 12, 2007, 22:00:45 pm »


jip kan zo uit het niets gaan bijten en niet zo zuinig ook.pak hem hard in
de nek en daarna is hij weer ff lief.


erg fout je geeft aandacht op iets wat negatief is dat moet je juist negeren.

en kan me erg kwaad maken om deze reactie van je tegen je gaai vind dit niet kunnen

ede

  • Gast
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #2 Gepost op: mei 12, 2007, 22:05:18 pm »
Welkom hier.

Wat vervelend dat Jip problemen geeft! Wat voor een vogel is Jip?

Ten eerste zal hij schreeuwen of bijten als hij er iets mee bereikt. Zeggen of schreeuwen jullie iets terug als hij schreeuwt? Zo ja.. dan moet je dat niet meer doen. Negeren en niet reageren is dan de ergste straf voor je gaai want hij wil juist dat je reageer. Als jij dus reageer als hij rustig is en lief is... Ziet hij al heel snel: he Als ik lief doe krijg ik aandacht en niet als ik schreeuw.
Dat geldt hetzelfde voor hem in nek pakken. Daarmee zul je ongetwijfeld agressie op roepen bij de vogel waardoor hij misschien bang wordt en nog meer gaat bijten als hij de kans krijgt.. want reken er maar op dat ze het onthouden. Dus ook dat is geen optie op lange termijn.

Echt .. het is moeilijk... maar negeren helpt echt echt het beste. Geen enkele reactie als hij iets doet wat je niet wilt en daar tegenover staat dan belonen voor als hij wel gedrag vertoont die je graag ziet. Dat laatste is het aller belangrijkste
Want waarom zou hij gedrag veranderen als dat hem niets oplevert?

Dus probeer je even over dat negatieve gevoel heen te zetten.. (wat ik heel goed begrijp hoor) maar je helpt de situatie zo niet.

Sterkte.. en probeer consequent te zijn!  :-*

Offline wesly

  • Aan de leg
  • **********
  • Berichten: 2165
  • Geslacht: Man
  • Super!
    • Onze gaaien!
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #3 Gepost op: mei 12, 2007, 22:07:12 pm »
je zult consequent moeten gaan negeren.
en verw8 niet dat je gaai binnen een dag helemaal omdraaid.
zoiets heeft dagen zelfs maanden de tijd nodig.

Geef op vaste tijden aandacht ga trainen leer hem truukjes en beloon hem daarvoor.

Als hij schreeuwt kun je hem ook afleiden door een kussen in de lucht te gooien bijvoorbeeld niet naar de gaai toe van hem zelf op tegen het kussen doe er gek mee zo trek je de aandacht van de gaai en geef je geen aandacht AAN de gaai.

Bijten moet ook genegeerd worden trek niet terug hoe moeilijk het ook is.

Pak je gaai NOOIT bij zijn nek slaan of iets in die richting als hij negatief gedrag vertoont


En geef aub geen reactie van je weet niet hoe het is om hier in huis te zitten met een schreeuwende gaai want dat weet ik juist heel goed.

Ik denk eerlijk gezegt niet dat het aan je gaai ligt maar meer aan jullie gedrag tegen over je gaai. Blijf consequent anders zie ik je gaaitje niet lang bij jullie zitten

Dorian

  • Gast
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #4 Gepost op: mei 12, 2007, 22:32:25 pm »
De eerste tips zijn gegeven.
De eerste geschrokken reactie ook al.

Ik hoop dat je de antwoorden serieus neemt en er iets mee gaat doen.
Je moet nooit meer je gaaitje zo in zijn nek pakken.
Dan doe je hem pijn en dat vind ik niet mogen...  :-[

Verder succes.
Doorzetten en niet opgeven. Het kan.
Wij hebben een gaaitje opgevangen en die had veel van wat jij nu als probleem aangeeft.
Het is nu een schatje en we zijn pas 3 maanden verder... omdat we het zo hebben gedaan als wat hierboven ook genoemd wordt.
Het kan echt. En hij is al 10...

Offline Dianne

  • Super Parrot
  • ***********
  • Berichten: 2822
  • Geslacht: Vrouw
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #5 Gepost op: mei 12, 2007, 23:30:05 pm »
Als eerste wil ik je heel duidelijk maken: het gedrag zal zeker veranderen met de juiste aanpak!
Zet wel conseguent door! Iedereen in huis zal dat moeten doen, negeer alles wat jij niet leuk vindt aan de gaai:

*bijten > niet terug trekken, laat vooral niet merken dat je bang bent voor zijn snavel. Hij heeft dat door en gebruikt zijn snavel als een machtsmiddel. Vanaf het moment dat jij niet meer bang bent zal het bijten gaan minderen, tot waarschijnlijk helemaal stoppen.
*schreeuwen > totaal geen reactie geven, ook geen vingers in je oren stoppen, ook niet verkrampen, loop niet weg als je bv tv zit te kijken en hij gaat schreeuwen blijf dan tv kijken (moeilijk maar doen!!!) hij merkt namelijk snel dat het blijkbaar ineens geen effect meer heeft, ze hebben alles door! Maar blijf door zetten, het kan best een tijdje duren maar resultaat krijg je. De afleidingstip van Wesley is echt een goede tip, gooi een kussen in de lucht vang hem op zodat hij afgeleid raakt. Als hij dan een tijdje stil is ga je naar hem toe en zeg je dat je trots op hem bent omdat hij stil is, begint hij dan te schreeuwen, dan ga je pluisjes van je trui af halen (iets onbenulligs doen) en draait je langzaam van hem om en gaat doen waar je voor je naar hem toe ging mee bezig was. Kortom laat merken dat dat gedrag jou niet interreseert.

Als je met die 2 dingen aan de slag gaat en vanaf nu alles wat goed en leuk is gaat belonen draai je het gedrag van je vogel om.
Belonen doe je met je stem: praat tegen hem alsof het een kind van je is, en neem hem mee door je huis, vertel hem bv dat je de was opvouwt, de simpelste dingen zijn voor hem interresant. Hij voelt zich dan betrokken bij jullie leven.
Bestel bij papegaaienhulp het boek: Gek van mijn vogel van Bonnie Talsma, het kost tussen de 15 en 20 euro als ik me niet vergis. Dit boekje gaat helemaal op in het omgaan met een gaai, het ombuigen en verbeteren van gedrag. http://www.papegaaienhulp.nl/

Ik ben heel blij dat je eerst hier info komt vragen en dat je er wat aan wil gaan doen, er staan al te veel vogels op marktplaats. Maar neem de tips van dit forum serieus, want je kunt het echt verbeteren!

Heel veel succes en hou ons op de hoogte!
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2007, 23:34:42 pm door Dianne »

Offline Lejah

  • Super Parrot
  • ***********
  • Berichten: 3024
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #6 Gepost op: mei 12, 2007, 23:43:05 pm »
Hallo Jip.
Ik vind het heel goed van je dat je om hulp en advies komt vragen! :thumsup: Zolang jij zoekende bent, sta je open voor advies en daar kunnen we wat mee.
Zoals je leest vallen er gelijk wat dingen op voor ons als we je verhaal lezen. Het belangrijkste is dat je je gaai, of wat voor vogel Jip dan ook is, nooit bang moet laten worden voor jezelf. je kan alleen echt wat met je gaai bereiken als jij laat zien dat hij jou vertrouwen kan. Dus dat in de nek pakken, beter nooit meer doen. Schreeuwen idd negeren zoals je hier leest.
Wesley, (of een nader), kan je hier niet de link zetten naar jou verhaal over het geschreeuw van Caro? (ik kan nog steeds niet goed linken) Wellicht is het voor Jip heel goed een verhaal te lezen van een schreeuwende gaai met een happy ending, zodat Jip kan zien dat dat wel degelijk kan.
Wees niet bang om hier vragen te stellen. Je krijgt misschien wat geschrokken reacties, maar we hebben liever dat je van ons leert, dan dat je nog verder met je vogel wegzinkt.
Succes!

Offline wesly

  • Aan de leg
  • **********
  • Berichten: 2165
  • Geslacht: Man
  • Super!
    • Onze gaaien!
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #7 Gepost op: mei 13, 2007, 07:44:08 am »

Wesley, (of een nader), kan je hier niet de link zetten naar jou verhaal over het geschreeuw van Caro? (ik kan nog steeds niet goed linken) Wellicht is het voor Jip heel goed een verhaal te lezen van een schreeuwende gaai met een happy ending, zodat Jip kan zien dat dat wel degelijk kan.
Wees niet bang om hier vragen te stellen. Je krijgt misschien wat geschrokken reacties, maar we hebben liever dat je van ons leert, dan dat je nog verder met je vogel wegzinkt.
Succes!

ja hoor dat ik kan wel.

http://www.parkieten-land.nl/smf/index.php?topic=9582.0

Ik geef een boze reactie omdat ik dit gewoon zo goed aanvoel.
Heb in het zelfde schuitje gezeten maar caro nog nooit pijn gedaan.

groeten wesly

Offline Lejah

  • Super Parrot
  • ***********
  • Berichten: 3024
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #8 Gepost op: mei 13, 2007, 11:06:36 am »
Ik geef een boze reactie omdat ik dit gewoon zo goed aanvoel.
Heb in het zelfde schuitje gezeten maar caro nog nooit pijn gedaan.

groeten wesly

Tuurlijk, dat begrijp ik heel goed Wesley! En je hebt gelijk dat niemand zijn dier pijn mag doen.
Maar ik zou het heel jammer vinden, als iemand niet terug zou durven te komen omdat hij bang is voor nare reacties. Als iemend onwetend is, is dat jammer, helemaal als er dan problemen ontstaan. Als iemand dan eindelijk de stap neemt om meer info in te winnen, te zoeken omdat hij hoopt het probleem te kunnen oplossen, dan moet je dat toejuichen. Want daar heeft diegene wat aan, maar bovenal heeft de vogel daar wat aan! Dus men hoeft een bepaalde handelswijze, zoals in dit geval het in de nek pakken, niet toe te juichen, maar wel de stap van Jip dat hij nu vragen komt stellen.
(dit was niet persoonlijk naar iemand toe, maar meer algemeen)

Jip, vertel eens wat voor een vogel jij hebt?

jip

  • Gast
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #9 Gepost op: mei 13, 2007, 11:29:43 am »
jip is een bblauw gele ara,van een jaar oud.de eerste 9 maanden was er niks aa de hand.het is een gedrag van de laatste 3 maand.dus als een papegaai je tot bloedend toe bijt moet je hem over zijn kopje aaien en zeggen goed zo????ik ben apsoluut niet bang voor hem en ik sla hem ook niet.ik heb gehoord als hij je bijt dat je hem losjes in zijn nek kan pakken en ff na je toe draaien met zijn voofd dat ja contact hebt en dan zeggen dat je er niet van gediend bent.op dat moment heeft ie goed door dat hij  verkeerd bezig is.hij gaat pas schreeuwen als we uit zijn zicht zijn als we in de kamer zijn doet hij niks dan speeld hij gewoon,hangt aan 1 been aan een touw maakt geluidjes.hij heeft geen aanlijding om te bijten,ik denk zelf dat hij gaat denken dat hij de baas is.zet hem vaak in de kooi als hij niet stopt met bijten,om te laten merken dat ik er niet van gediend ben.maar jullie moeten snappen als je tot bloedens toe gebeten word je mag laten merken dat je dat niet wil.dat doe je met andere huisdieren en met kinderen ook....

Offline wesly

  • Aan de leg
  • **********
  • Berichten: 2165
  • Geslacht: Man
  • Super!
    • Onze gaaien!
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #10 Gepost op: mei 13, 2007, 11:48:59 am »
nee dus je zit totaal verkeerd

je geeft alleen maar aandacht op het bijten.
Dus gaat hij door want hij geniet van de aandacht.
door zijn hoofd naar je toe te draaien en contact (aandacht) te maken maak je het voor hem alleen maar leuker.

honden en kinderen zijn totaal anders dan een blauw gele ara.

Maar goed als je de tips niet wil aan nemen en wil proberen dan niet even goede vrienden.

Hij is je gewoon aan het testen en je pakt het verkeerd aan.

Zo beland je gaai dadelijk op marktplaats of bij een ander.

Offline Janina

  • NOP Sponsor
  • Senior Parrot
  • *************
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Vrouw
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #11 Gepost op: mei 13, 2007, 12:06:00 pm »
Op het bijten moet je gewoon helemaal niet reageren, verkeerd gedrag bij een gaai moet je altijd negeren.

Een kind kun je uitleggen wat ze niet mogen doen, een gaai zal je niet begrijpen.  ;)

Dit is wat ik doe:

Ikzelf zet mijn kippies bij bijten dan op de grond en dan loop ik weg.
Ik geef hiermee duidelijk het signaal dat ik het absoluut niet goed vind dat er gebeten word en dan ga ik weg, dan krijgen ze geen aandacht van me en gaaien zijn nou eenmaal gek op aandacht, dus dat vinden ze niet leuk.
Ook vinden ze het niet leuk dat ze laag staan.

Het gedrag wat wel goed gaat, moet je dan heel goed belonen, belonen is belangrijk, goed gedrag leer je daar zo mee aan en ze zullen dit gedrag dan ook herhalen, want ze krijgen jouw aandacht ermee!
Zo dus ook met het bijten, hij krijgt jouw aandacht er wel mee, dus zal hij dat zeker herhalen.
Zo merken ze het verschil tussen wat jij wel en niet accepteerd.

Het verschil leren ze niet als jij bij goed en verkeerd gedrag aandacht geeft.

Dus als jij hem bij je hebt en het gaat goed, hij bijt niet, goed belonen, met je stem of iets lekkers..aandacht geven!
Bijt hij na een tijdje toch weer, dan meteen zonder iets te zeggen wegzetten, zo laag mogelijk ( en dan niet in de kooi )  en weggaan voor even. 
Na een half minuutje ofzo weer opnieuw proberen enz.

Dat is een manier wat hier bij mij goed werkt en er zullen nog wel meer tips zijn voor je!

Dorian

  • Gast
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #12 Gepost op: mei 13, 2007, 13:08:13 pm »
je moet je papegaai niet willen vergelijken met andere huisdieren en kinderen.
het zijn namelijk geen andere dieren en kinderen. het zij papegaaien.
en bij papegaaien hoort nou eenmaal een aparte gebruiksaanwijzing.

je hoeft je papegaai niet over zijn koppie te aaien als hij bijt. dat zegt niemand.
het losjes vastpakken en hem met zijn koppie naar jou toedraaien komt overigens op hetzelfde neer voor je gaai.
je had hem net zo goed wel over zijn koppie kunnen aaien.
het is allemaal aandacht.
en voor een gaai is alle aandacht leuk. negatieve aandacht is net zo prima als positieve aandacht.
alles voor aandacht. ook bijten ja.

bijt hij, zet hem weg. het liefst op een plekje waar hij minder graag zit, zoals bijvoorbeeld op de grond.
in zijn kooi zetten is die plek als het goed is niet en kan ook twee echt vervelende gevolgen hebben:
1 je gaai gaat bijten als hij naar zijn kooi wil
2 je gaai gaat zijn kooi niet meer als zijn veilige plek zien, maar als een plek waar je moet zitten omdat je niet gewenst bent.

ook voor het schreeuwen als je weg bent zijn er dingen die je kunt doen.
maar ik wil eigenlijk eerst weten of je ook iets met de tips gaat doen.
zo niet, ga ik liever niet de moeite nemen het hier te vermelden, want het is nogal een lang verhaal...

« Laatst bewerkt op: mei 13, 2007, 13:13:32 pm door Dorian »

jip

  • Gast
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #13 Gepost op: mei 13, 2007, 13:14:04 pm »
he bedankt hier heb ik wat aan.ga het proberen met op de grond te zetten en weg te gaan.als ie bijt.waarom zou hij nu pas beginnen met schreeuwen en niet meteen toen we hem hadden.hij schreeuwd door tot hij ons weer ziet en dan is het over.we reageren er niet op laten het niet merken dat we het irri vinden.maar ik weet niet f je een ara wel eens hebt horen schreeuwen.maar dat gaat erg hard.het stomme ervan is als we biuiten zijn en jip is binnen dan is ie lief en kijkt hij na ons.maar als we in de keuken of boven zijn,laat hij zich horen.en wesley het zijn gewonen vragen en als jij zo wilt reageren doe je best.maar als ik ergens voor kies laat ik het niet los..maar ja dat is het met forums er zijn mensen die menen dat ze alles weten.ik weet nog niet alles vandaar de vragen..niet geschoten altijd mis....tochhhh

Dorian

  • Gast
Re: hard schreeuwen.en agressief uit het niets
« Reactie #14 Gepost op: mei 13, 2007, 13:23:40 pm »
hey jip,

de reactie van wesley is best begrijpelijk, aangezien hier mensen zitten met al heel erg lang ervaring met gaaien.
ik weet niet of jij inmiddels zijn topic gelezen hebt, maar voor hem is jouw probleem heel herkenbaar.
jouw reactie die erop neer komt dat wij jou niet zouden begrijpen:

dus als een papegaai je tot bloedend toe bijt moet je hem over zijn kopje aaien en zeggen goed zo????
maar jullie moeten snappen als je tot bloedens toe gebeten word je mag laten merken dat je dat niet wil.dat doe je met andere huisdieren en met kinderen ook....

is gewoon niet prettig wanneer mensen je echt proberen te helpen.
overigens zijn er meerdere mensen met ara's en zeker niet te vergeten de kaketoes.
reken maar dat kaketoes kunnen schreeuwen (harder maar anders dan een ara) en het schreeuwgedrag bij hen veel vaker voorkomt.
daarnaast is het bijten van een grijze ook zeker niet mis en gaat dat ook tot bloedens toe.
zelfs een agapornis kan erg makkelijk tot bloedens toe bijten, soms nog harder dan veel andere soorten.
laten we wie het herdst bij in het midden laten: iedereen heeft hier waarschijnlijk ervaring met het bijten van een gaai.
en het bijten van een gaai is en blijft vervelend.

maar nu verder: het bijten van een gaai is af te leren, maar gek genoeg moet een gaai het wel hebben aangeleerd.
een gaai heeft slechts zijn snavel om te voelen en zal dat doen. misschien dat je toen al een keer hebt terug getrokken, of iemand anders uit het gezin.
dan heeft hij dus al iets bereikt en dat gaat nogal snel van kwaad tot erger.
en nu is het aan jullie om het dus weer eruit te krijgen.

oja, als Jip graag op de grond zit, is ook dat geen plek om hem neer te zetten.
onze grijze gaat dan gewoon vrolijk verder met zijn ding doen. die zetten we apart op een stoel ergens in de kamer.

ik hoop dat je hiermee verder komt, de tips van Janina heb ik weinig aan toe te voegen.
succes...
« Laatst bewerkt op: mei 13, 2007, 14:25:26 pm door Dorian »