Parkieten Land.NL

Dwergpapegaaien Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: ..ingrid.. op november 28, 2005, 12:19:52 pm

Titel: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: ..ingrid.. op november 28, 2005, 12:19:52 pm
Nu het wee kouder wordt wil ik ernie ook mee naar buiten nemen . Mijn vraag is kan dat  bij elke temperatuur??  :CENS.HOe doen jullie dat??
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Loes op november 28, 2005, 12:27:56 pm
Sjakko heeft in de zomer heel veel in de tuin gezeten en mee de honden uitlaten enzo.. Dat is er nu bijna niet meer bij, ik ga wel af en toe met haar naar buiten, maar niet te lang.. Het is nu namelijjk wel errug koud.. Als het wat mooier weer is en de zon schijnt zet ik haar wel gewoon in de klimboom buiten, in de zon! ;)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: jaantje op november 28, 2005, 12:33:49 pm
Mijn gaaien komen in de zomer heel veel buiten.
Nu het kouder is mogen ze 1keer per dag even mee naar buiten, als ik een kort wandelingetje maak met mijn honden.
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Tommy op november 28, 2005, 13:10:49 pm
Ik neem ze nog gewoon mee...ook als t heel koud is en met sneeuw enzo ;)
Maar ik ben zelf meestal ook niet heel lang buiten met dat koude weer :) Uhm behalve als er ijs ligt :thumsup: joeheee schaatsen!!!...of erg veel sneeuw om in te spelen :a036:! maar dan laat ik ze wel thuis ::)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Aaranâ„¢ op november 28, 2005, 13:18:28 pm
Hier elke dag even 5 tot 10 minuten ;)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Koko op november 28, 2005, 13:30:02 pm
hier komen ze ook gewoon nog buiten, met de honden uitlaten en in de klimboom, nu maar 1 x per dag meer, plus minus een half uurtje.
zomers zijn ze rustig een hele dag buiten

Groetjes
Boudewijn
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op november 28, 2005, 13:43:13 pm
Ik heb hem zaterdag ook heel even mee naar buiten genomen. De sneeuw in! Heb het wel opgebouwd hoor!

Gr Corina
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: TWEETY op december 23, 2006, 10:01:47 am
volgende week gaan we naar duitsland met tweety, ik vraag me af of ik ze daar zou meenemen naar buiten  :CENS
ze is wel al een hele tijd niet meer buiten geweest. het zou goed kunnen dat het daar sneeuwt.
wat zouden jullie doen ?
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op december 23, 2006, 11:13:32 am
Als het er koud is, zou ik een paar minuutjes doen. Dat kan best!

Ze moeten er goed tegen kunnen hoor. Maar je moet natuurlijk niet uren met haar buiten gaan lopen!  :)

Wel zou ik haar deze week dan ook een paar x mee naar buiten nemen. Ik weet niet of het echt daadwerkelijk wat uitmaakt voor haar om het iets op te bouwen. Of dat in een week kan. Maar kwaad kan het niet in ieder geval!  :)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: giggles op december 23, 2006, 11:21:20 am
In de winter kunnen de gaaitjes wel naar buiten, alleen niet te lang.
Het lijf is wel gebouwd tegen de kou. Het enige gevoelige punt zijn de pootjes. Dus daarom niet te lang, anders kunnen de pootjes bevriezen.
Maar ik heb wel is gehoord dat de meeste gaaien gek zijn op sneeuw, dus ik zou het gewoon doen.

Denk wel aan vuurwerk en zo. Ik ga ze de komende tijd niet veel buiten doen, omdat ik het niet zo heb op de jeugd die rotjes gooien en vuurpijlen afschieten...  :(
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: ..ingrid.. op december 23, 2006, 11:30:40 am
ernie gaat ook 2 maal peer week even mee naar buiten in de tuin.idd een minuut of 5.Hij vind het heerlijk de veertjes worden dan helemaal opgeschud  cheesy2.
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op december 23, 2006, 13:46:41 pm
Ik heb hem zaterdag ook heel even mee naar buiten genomen. De sneeuw in! Heb het wel opgebouwd hoor!

hebben jullie dat dan al ???

flip en arthur zijn alle dagen buiten,bij zonnig weer zoals gisteren 11 graden,onder het afdak en afgesloten met plastiek dus tochtvrij mogen ze daar een goed helf uurtje spelen,ze geven het zelf wel aan dat ze eerder binnen willen ,ze roepen ons gewoon
bij echt koudere dagen 2 of 3 graden mogen ze maar een paar minuutjes buiten,dit is wel dagelijks

ik hoop dat er sneeuw komt dan kan ik ze er eens ingooien  :)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op december 23, 2006, 14:12:04 pm
hebben jullie dat dan al ???

flip en arthur zijn alle dagen buiten,bij zonnig weer zoals gisteren 11 graden,onder het afdak en afgesloten met plastiek dus tochtvrij mogen ze daar een goed helf uurtje spelen,ze geven het zelf wel aan dat ze eerder binnen willen ,ze roepen ons gewoon
bij echt koudere dagen 2 of 3 graden mogen ze maar een paar minuutjes buiten,dit is wel dagelijks

ik hoop dat er sneeuw komt dan kan ik ze er eens ingooien  :)

Hahah Vivke goed kijken dit is gepost in 2005  cheesy2

Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op december 23, 2006, 14:13:26 pm
 ;D  ;D nee hier nog geen vlokje te zien!

Dat is het ndeel dat we al zo lang bestaan! :P
sommige dingen zijn van vorig jaar!  cheesy2  cheesy2
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op december 23, 2006, 18:50:21 pm
ooowwwwwwww sorryyyy  :-[  :-[
ik had echt niet op de datum gelet ,maar ja ,het kon toch wel zijn ook hé
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dorian op december 23, 2006, 19:27:26 pm
En hoe zit het met de pootjes als je in de sneeuw bent?
Niet dat ik dit jaar nog naar buiten durf als er sneeuw zou liggen. Ik wil eerst weten waar die stomme wormdingen van Pink vandaan komen....
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op december 23, 2006, 19:33:03 pm
Nou je laat ze geen uur in de sneeuw lopen  :). Maar een paar minuten kunnen ze makkelijk hebben!
Ze lijken het meer raar te vinden dan vervelend!

Ik weet nog dat Japie vorig jaar gewoon rond ging wandelen in de sneeuw!  :)
Nou dat doen ze niet als het bijv pijn zou doen!  ???
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dorian op december 23, 2006, 19:39:26 pm
Da's waar inderdaad. Dat geven ze zelf wel aan.
Ik vroeg het me ook alleen af, omdat ergens eerder genoemd werd dat als het buiten erg koud is de pootjes eraf kunnen vriezen...  ???
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op december 23, 2006, 19:47:18 pm
Da's waar inderdaad. Dat geven ze zelf wel aan.
Ik vroeg het me ook alleen af, omdat ergens eerder genoemd werd dat als het buiten erg koud is de pootjes eraf kunnen vriezen...  ???
Dat gebeurt alleen bij niet winterharde vogels, die plots in de winter in de buitenvoliere worden gezet volgens mij en dus enkele uren in de vrieskou stil zitten (de nacht).

En toch lijkt het me dat je een gaai niet te lang in sneeuw moet laten lopen, pijn door kou voel je pas als je weer een verwarmde ruimte in komt. Tenminste zo gaat dat bij ons ook dus bij een gaai waarschijnlijk ook?  ???
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: TWEETY op december 23, 2006, 20:01:52 pm
bedankt voor de reacties, ik zal het doen zoals egeltjes vrijen  :)  HEEEL VOORZICHTIG  cheesy2
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dorian op december 23, 2006, 21:51:23 pm
Hoe kom je bij die uitspraak Tweety. hashahaha  cheesy2
Veel plezier in ieder geval.
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: TWEETY op december 23, 2006, 21:53:03 pm
Hoe kom je bij die uitspraak Tweety. hashahaha  cheesy2
Veel plezier in ieder geval.

dat is al een oud grapje  :)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op december 24, 2006, 15:56:55 pm
dat is al een oud grapje  :)

die hebben we hier in belgie genoeg  ;D
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dorian op december 24, 2006, 17:15:51 pm
dat begin ik langzaam door te krijgen Viv  cheesy3
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op december 24, 2006, 18:10:35 pm
dat begin ik langzaam door te krijgen Viv  cheesy3

nog eentje

niets zo slim als een mens,maar hij moet willen hé
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dorian op december 24, 2006, 18:14:30 pm
 cheesy2 cheesy3
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Meisje op januari 12, 2007, 17:35:04 pm
Ik heb mijn aga nog nooit mee naar buiten genomen.
Ben veels te bang dat ze weg zal vliegen.

Nu lees ik hier dat bijna iedereen dit doet, lijkt me wel leuk voor het beestje om eens naar buiten te kunnen.
Bestaan er geen riemetjes voor? net zoals voor een hond?  :P

Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: giggles op januari 12, 2007, 17:42:32 pm
Voor agaatjes weet ik niet, maar voor papegaaien zijn er wel speciale tuigjes...
Kan je aga's niet laten wieken?  ???
Ze zeggen wel is dat het voor kleine vogels beter is dat ze niet gewiekt worden. Is dat zo?
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dorian op januari 12, 2007, 17:51:20 pm
Ik geloof dat het er maar net aan ligt wat je met je vogel wil.
 Volgens mij zijn de kleinste tuigjes te klein voor een aga denk ik.

de mensen die met hun aga wel naar buiten gaan hebben ws een gewiekte aga...
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Antonia op januari 12, 2007, 18:28:45 pm
De kleinste tuigjes zijn nog te groot voor een aga  :)
Je kunt hem het best laten kortwieken,kan ie ook niet ontsnappen  ;)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: 180sonic op januari 12, 2007, 18:31:16 pm
ik heb nog nooit agatuigejes gezien dus ik denk dat als je ze ECHT mee naar buiten wilt nemen dat je ze moet wieken, of alleen in t kooitje naar buiten..
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Meisje op januari 12, 2007, 18:37:20 pm
mijn aga is al eens gewiekt, maar dat was alleen om haar tam te krijgen.
Daarna heb ik dat nooit meer gedaan, vind het een beetje zielig als ze niet kan gaan waar ze wil.

En die te kleine tuigjes zijn mischien kleiner te maken met een paar extra gaatjes (zoals met een broekriem)
als het teminste met gesp is. Gewoon even naar de schoenenmaker die maakt er zo wat gaatjes bij dan past ie misschien :a036:

En dan maar binne oefenen  ;D
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: 180sonic op januari 12, 2007, 18:43:09 pm
mijn aga is al eens gewiekt, maar dat was alleen om haar tam te krijgen.
Daarna heb ik dat nooit meer gedaan, vind het een beetje zielig als ze niet kan gaan waar ze wil.

En die te kleine tuigjes zijn mischien kleiner te maken met een paar extra gaatjes (zoals met een broekriem)
als het teminste met gesp is. Gewoon even naar de schoenenmaker die maakt er zo wat gaatjes bij dan past ie misschien :a036:

En dan maar binne oefenen ;D

met een beetje handigheid moet dat te doen zijn ja... of zelf er 1 namaken... maar wel eerst binnen oefenen hihi
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Antonia op januari 12, 2007, 18:55:58 pm
Ik zou het niet durven hoor,ze wurmen zich overal uit  :)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Africangrey op januari 12, 2007, 19:10:54 pm
Ja das wikken en wegen he ;D

De grotere papegaaien worden vaak gewiekt, zodat ze lekker mee naar buiten kunnen.
Daar is wel wat voor te zeggen, binnenshuis hebben ze nauwelijks vlieggelegenheid.

De kleinere kromsnavelsoorten zoals parkieten en agapornissen is een ander verhaal.
Die hebben natuurlijk wel vlieggelegenheid in huis en je ziet dat ze daarvan genieten (ik heb zelf parkieten gehad)

Dus ja is een keuze die je maakt of lekker in huis rondvliegen of gekortwiekt (meestal in de lente/zomer)) lekker buiten genieten ;)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dorian op januari 13, 2007, 11:37:33 am
Lijkt mij ook eng met een tuigje. Bij Pinkey kregen we het ook met geen mogelijkheid om trouwens, hoeveel we dat ook geoefend hebben.
En toen ze hem eindelijk om had, en ontzettend boos was, deed ze hem weer af zelf, vraag me niet hoe....

Ik denk dat het inderdaad of het 1 of het ander is.
Als ik de foto's van Janina's aga's buiten zie, lijkt dat me heerlijk...
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op januari 13, 2007, 12:47:29 pm
Zoals het weer nu is..beetje wind, beetje vochtig.. kan de gaai nu mee naar buiten? Ik heb het de afgelopen dagen wel af en toe gedaan maar dan heel eventjes. Kaya vindt het lekker dat is zeker maar ik maak me ook zorgen dat de wind hem toch te hard doet afkoelen... ben ik te bezorgd?  ???
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op januari 13, 2007, 12:53:31 pm
Kan wel even hoor! Hun verenpak beschermd ze wel!
Kaya is natuurlijk niet gewend om naar buiten te gaan, dus zou het wel opbouwen.

Gr Corina
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op januari 13, 2007, 12:55:53 pm
Oke bedankt, dan bouw ik het zo verder op! Hij vindt het zo, leuk!
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Diesel op januari 13, 2007, 13:06:52 pm
Diesel is vanaf het begin gewend regelmatig met me mee te gaan ..
Nu met dit weer neem ik hem alleen mee als ik ergens met de auto naartoe ga ..
Dat stukje van en naar de auto is goed te doen ..
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Antonia op januari 13, 2007, 13:18:14 pm
Flurry gaat ook nog mee naar buiten,maar dan wel onder m'n sjaal,vooral als het waait.
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op januari 13, 2007, 14:38:51 pm
flip en arthur zitten nog dagelijks buiten,de ene keer al langer als de andere keer,maar ze staan er echt op te wachten,elke voormiddag of namiddag,de temperaturen zijn (hier) dan ook niet slecht,10 en 12 graden ,onder een afgesloten afdak,windvrij wel
zolang ze spelen laat ik ze doen,van het moment dat ze gaan stil , bol zitten haal ik ze binnen soms met de goesting en soms tegenzins

vandaag was het daarstraks 12 graden en hebben ze bijna één uur buiten gezeten  :thumsup:
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op januari 13, 2007, 15:12:00 pm
Ah heerlijk Vivke! Op deze momenten denk ik wel eens wat zou het leuk zijn voor Kaya om er een maatje bij te hebben, ook al zouden ze mekaar niet kunnen zien of luchten er is toch interactie en samen spel en leuk om samen effe lekker buiten te zitten.
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op januari 13, 2007, 15:39:23 pm
Ah heerlijk Vivke! Op deze momenten denk ik wel eens wat zou het leuk zijn voor Kaya om er een maatje bij te hebben, ook al zouden ze mekaar niet kunnen zien of luchten er is toch interactie en samen spel en leuk om samen effe lekker buiten te zitten.

drm heb ik nog geen ogenblik spijt gehad van de aanschaf van arthur,ze kunnen elkaar soms niet luchten,ze kunnen elkaar soms niet missen en toch zijn ze niet alleen op momenten dat iedereen hier werken is
en voor schelmerij uit te steken zijn het net 2 handen   2 vleugels  :) op één buik
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Janina op januari 13, 2007, 18:39:35 pm


Ik denk dat het inderdaad of het 1 of het ander is.
Als ik de foto's van Janina's aga's buiten zie, lijkt dat me heerlijk...

Ik krijg hier geen tuigjes om, ze komen er zo uit, een beetje heen en weer wiebelen en los zijn ze, ze zijn te klein, die kippies  :)
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op januari 21, 2007, 14:00:57 pm
Net even de hond laten plassen en Kaya meegenomen, toen ik eenmaal buiten stond merkte ik dat het toch nog wel hard waaide, ik heb dus zelf maar als windvangertje gespeeld en stukken achteruit gelopen....maar zit nu toch met een eng gevoel hoor. Ik ben hoog uit 5 tot 10 minuutjes buiten geweest, maar ik kwam shaky binnen....ik was dus toch wat gespannen bang dat hij weg zou vliegen maar Kaya bleef me maar kusjes geven! Maar die wind...nee toch maar niet meer doen. Ik vindt het toch niet de slimste zet die ik heb kunnen maken....tjonge ik baal erg echt van!
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op januari 21, 2007, 14:04:27 pm
Ja idd. ik durf ook niet met ze naar buiten als het zo waait. Ik ben 1x op een wandeldag van Hooimeijer geweest, toen het ook best hard waaide. En ik vind dat ook eng.
Bij windstil of een klein briesje is er niks aan de hand.

Kan Kaya in huis omhoog vliegen? Al is het maar een halve meter.
Als dat kan, moet je hem nog even bijwieken! En dan kun je gerust met een beetje wind naar buiten!
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op januari 21, 2007, 14:12:22 pm
denk je echt dat het gevaarlijk is als ze maar een half metertje (lijkt zo onbeduidend hé 50 cm) kunnen opvliegen ??

flip die heeft nu aan beide zijden 2 lange pennen zitten en hij overbugt weeral de 5 meter (in huis) neergaande richting
zou ik al moeten oppassen als hij buiten gaat,wat hij nog dagelijks doet trouwens,hij heeft best draagkracht en zweeft een beetje,maar heeft hij met die 4 pennen genoeg om op te vliegen ??
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op januari 21, 2007, 14:49:09 pm
Absoluut. Ben ik van overtuigd!

Als hij kan opvliegen is het niet veilig. Als er geen wind staat zal het wel meevallen, maar als ze dan de wind onder de vleugels krijgen, zijn ze weg.

Please pas ajb op!  :(
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: vivke op januari 21, 2007, 15:03:56 pm
ok,ik zal dus wel oppassen

maar hoever zou hij vliegen ? want de vleugel is toch niet compleet en dat moet dan toch vermoeiend zijn
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op januari 21, 2007, 15:08:56 pm
Het vliegen valt wel mee, ik zit er meer mee dat ik bang ben dat hij er ziek van wordt.... heb een hele bak groente en fruit voor hem gemaakt na terug komst in de hoop dat hij er van gaat eten ...maar nee hooguit weer alleen een appeltje de rest moet hij niet! Ik wil dat hij zijn weerstand verhoogt door gevarieerde te eten..... Ik ben zo bang dat hij van het minste en gerinste weer ziek wordt....
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op januari 21, 2007, 15:20:21 pm
Oh op zo'n manier!  :-[

Ja kan ik me iets bij voorstellen.
Ik denk dat ik in jouw geval ook zou wachten tot de lente en het gezonde zonnetje.
Dan kan hij tot die tijd de harrisons goed opnemen en sterker worden.
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: giggles op januari 28, 2007, 01:12:52 am
maar hoever zou hij vliegen ? want de vleugel is toch niet compleet en dat moet dan toch vermoeiend zijn

Ik heb verhalen gehoord bij Lorre en Co, van een gewiekte gaai, die puur op wilskracht (en misschien ook de wind onder de vleugels) nog over een huis is gevlogen.
Wij hebben Lola ook nog bijgeknipt toen we haar in huis kregen, want ze vloog hier nog het hele huis door, doordat haar buitenste pennen nog niet bijgeknipt waren.
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Cosch op januari 28, 2007, 11:00:13 am
Oei. En ze was al buiten geweest toch???  :o Dan is het echt geluk dat ze niet weggevlogen is!
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Loes op januari 28, 2007, 11:11:04 am
Dianne, ik denk nog steeds dat als je Harrisons geeft, dat het belangrijkste deel van de voeding is. Je hoeft het niet zo vreselijk belangrijk te vinden dat Kaya die groenten eet. Lees maar eens op de verpakking van H. er staan zelfs nog specifieke groenten op die je beter niét kunt geven.. Ik heb het hier al eens vertaald, zal wel in het topic over Harrisons-er van alles bijgeven staan.. ;) Ik neem Sjakko momenteel ook niet mee, ik vind het te koud. Ik vind het zelf koud, dus is het voor haar ook koud! Zodra er een zonnetje komt mag ze weer, dat scheelt veel! :a036:
Titel: Re: wanneer mag je gaai naar buiten?
Bericht door: Dianne op januari 29, 2007, 01:23:38 am
Dank je Loes, Kaya heeft er gelukkig niet onder geleden wat betreft het wandelen buiten in de wind, het gaat eigenlijk nog steeds bergopwaarts met hem. Hij ziet er beter uit dan toen hij hier kwam en toen vonden we hem er al goed uitzien  ;) Maar hij blijft voorlopig binnen tot er weer een warm zonnetje komt  ;)

Ik heb hem nu 2 dagen van olvarit worteltjes gegeven, de eerste dag was het meer proeven en toen wilde hij niet meer. Maar vandaag heeft hij er van gesmuld. Dus nu ga ik hem af en toe gewoon wat laten happen van olvarit, en kijk of ik hem op die manier toch wat aan de groente kan krijgen. Ik zal kijken of ik wijs wordt uit de Harrison verpakking en anders zal ik die tophic eens opzoeken. Bedankt voor je gerust stelling.