Parkieten Land.NL

Dwergpapegaaien Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: Sofie op april 23, 2006, 18:54:29 pm

Titel: Pootje amputeren?
Bericht door: Sofie op april 23, 2006, 18:54:29 pm
Tja....de problemen houden hier niet op....nu heeft Piko weer iets. Sinds een weekje heeft die z'n linkerpootje heel raar. Tja het is nogal moeilijk uitleggen dus hier effe een foto:
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv348%2FBabouchka%2FDSC02572.jpg&hash=b1abc04c90bb936e92cac9a0a4dda99e581b032e)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv348%2FBabouchka%2FDSC02846.jpg&hash=b7e8a4eb3cd40cb15b7cfbbd00f1dde81ca1e9f6)

Dus zoals je kan zien op de foto's heeft die 1 voorteen naar achteren en de 2 achtersten zijn naar voren gericht.

Hoe het gebeurd is...? Ik heb er geen flauw idee van. Het was er van de ene dag op de andere. Gebeten is die niet want ik zie geen enkel wondje. Ergens vasthangen...ik zie niet waar dat zou kunnen.
Hij heeft er nog gevoel is, kan hem nog goed bewegen,...alleen die tenen doen niet meer mee. Als je probeert ze in de juiste positie te zetten slaan ze meteen weer om.

Ik weet dat ik hier beter meteen mee naar een vogelarts ga, maar ik zit midden in de examens, ik heb daarvoor dus momenteel echt geen tijd.
Ben er dan in pure wanhoop mee naar mijn da (waar ik stage volg) hier in het dorp gegaan, nu deze kent niet veel van vogels. Wat zijn denkt is een verkramping van de pezen.
Maar meer weet ze niet. Ze vind wel dat, indien er geen oplossing is, ze het pootje wilt amputeren...

Verder: hij heeft er wel last van door het feit dat z'n tenen zo raar staan. Hij houdt z'n pootje dus altijd ingetrokken.

Dus ja nu zijn mijn vragen:
- weet iemand wat dit is?
- heeft iemand dit al meegemaakt?
- wat vinden jullie over het amputeren? Kan een aga met 1 poot leven?

Bedankt allesinds!

ps: vanaf deze avond 21u tot dinsdag zal ik niet meer antwoorden omdat ik dan geen pc tot mijn beschikking zal hebben.
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: sweety op april 23, 2006, 19:01:00 pm
hoi
ik heb er geen ervaring mee ??? maar ik zou toch proberen of dat iemand anders er mee naar een vogelarts kan gaan .
die heeft er wel verstand van en dan kun je samen met de vogelart
bekijken wat je er aan kunt doen .maar amputeren zal ik als laatste pas doen als er niets anders op zit
veel sterkte ermee

vgr sweety
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Janina op april 23, 2006, 19:02:41 pm
Het ziet er heel raar uit.
Ga gewoon naar een hele goede vogelarts.  ( tijd of geen tijd, dit kan echt niet wachten!!!! )
Wie weet is amputeren niet nodig, Antonia heeft met Metacam voor haar agapornis goede resultaten gehaald  die ook iets raars aan zijn poot had, wat ook niet echt duidelijk was, wat dit was.
( ik ook trouwens, voor Lizzy die onstabiel op haar pootjes staat )
Sterkte hiermee, wacht niet te lang!
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Angelique op april 23, 2006, 19:09:36 pm
Ik weet niet wat het is  ???, maar ik zou toch proberen om zo snel mogelijk tijd vrij te maken om naar de vogelarts te gaan.
Of misschien dat iemand anders met Piko daar naartoe kan gaan.
Eerst zeker weten wat het is, voordat je beslist om zijn pootje te laten amputeren  :CENS
Ik vind dat een behoorlijke ingreep, dan moet je toch wel heel zeker van je zaak zijn.
En ... wacht niet te lang voordat je naar een vogelarts gaat.
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Sofie op april 23, 2006, 20:50:49 pm
Het ziet er heel raar uit.
Ga gewoon naar een hele goede vogelarts.  ( tijd of geen tijd, dit kan echt niet wachten!!!! )

Gemakkelijk gezegd maar nu gaat het echt niet...ik kan ten vroegste woensdag. En aangezien het niet levensbedreigend is kan het wel wachten tot dan, zei mijn da trouwens ook.En hier thuis is niemand die met een vogel ver gaat rijden...in hun ogen is het maar een vogel... :(

Nu metacam: dat is een pijnstiller...ik vraag me af of dit wel zal helpen? :CENS

Amputeren, ik heb het ook liever niet en hoop echt dat er een andere oplossing zal zijn.
Maandag zal ik bellen voor een afspraak woensdag.

Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Lejah op april 23, 2006, 21:00:29 pm
Vraag of je die va een foto van het pootje kan mailen. Misschien kan die dan iets zeggen wat je in de tussentijd kan doen. Of hij kan zeggen dat het echt spoed is...
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: sweety op april 23, 2006, 21:00:56 pm
.En hier thuis is niemand die met een vogel ver gaat rijden...in hun ogen is het maar een vogel... :

nou ja het is maar een vogel  net of dat een vogel geen gevoel heeft :angry:
 als ze zelf iets hebben weten ze ook niet hoe snel ze bij een dokter moeten zijn  
en  als de vogel zelf kon gaan ging ze ook  naar de vogelarts toe

vgr sweety
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Sofie op april 23, 2006, 21:05:05 pm
Vraag of je die va een foto van het pootje kan mailen. Misschien kan die dan iets zeggen wat je in de tussentijd kan doen. Of hij kan zeggen dat het echt spoed is...

Goede tip! Merci!
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Janina op april 23, 2006, 21:05:17 pm
Metacam is zeker niet alleen een pijnstiller. Het is ook ontstekingsremmend.

Zeker het proberen waard als er niet iets uit gaat komen, zeker als amputatie als enige optie overblijft.

De stofnaam van Metacam is Meloxicam.
Het valt onder de groep NSAID's (NSAID = Non-Steroidal Anti-Inflammatory Drugs, een niet steroid ontstekingsremmend geneesmiddel).
Meloxicam is een krachtige pijnstiller, en is bij gewrichtsklachten waardevol vanwege zijn ontstekingsremmende eigenschappen.
Na operaties wordt het ook gebruikt, het vermindert bovendien eventuele zwelling.
Meloxicam is verwant aan Aspirine (acetylsalicylzuur) en andere OTC geneesmiddelen als Advil of Ibuprofen.
Bij dieren worden echter voornamelijk Meloxicam en Carprofen gebruikt, omdat andere NSAIDS ongeschikt zijn.
Meloxicam wordt niet alleen bij vogels gebruikt, maar ook bij honden en....mensen! (En dan heet het Movicox).
Een nadeel van NSAID's is dat ze het maagslijmvlies kunnen beshadigen, waardoor er bloedingen op kunnen treden. Bij dit middel komt dat iets minder vaak voor dan bij andere soorten NSAID's.

Metacam is het medicijn waarmee de grijze roodstaart papegaai in de lezing van PAKARA op de PBFD dag vorig jaar mee genezen is. Die grijze roodstaart het PBFD in veren en bloed. Hedwig v.d. Horst heeft dat verhaal bevestigd en die grijze roodstaart is volgens haar een van de weinige vogels die het overleefd hebben mede door gebruik van metacam.
Metacam is een antibiotica ( ontstekings remmend ) en wordt inderdaad ook voor honden gebruikt.


Ja misschien is het wat makkelijk gezegd, kan ik niet beoordelen natuurlijk.
Jammer dat niemand dit voor jou wil doen dan, aangezien de vogel voor jou wel belangrijk is.
Ga dan gewoon zodra je kan, amputeren is niet terug te draaien.
Veel sterkte!
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: languuuhh op april 23, 2006, 21:08:07 pm
sterkte  wel even vertellen hoor hoe het bij de va was
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: mika op april 26, 2006, 19:57:52 pm
hoi,

ik ben fysiotherapeut en als ik de fotos goed bekijk lijkt het alsof de teenstrekkers van je aga niet goed functioneren, dat wil zeggen dat de spieren van deze teenstrekkers niet of in mindere mate ( verlamming of verzwakking )werken en kan verschillende oorzaken hebben.
Er kan een volledige uitval zijn door beschadiging van de spieren of de bezenuwing ( volledige scheur )ervan of een gedeeltijke en tijdelijk uitval door bv tijdelijk afknelling of letsel van deze structuren( eventueel ontsteking). Ook kan er een letsel in de hersenen zijn waardoor de sturing van de spieren niet meer functioneert maar dit lijkt mij niet het geval omdat het maar een een zeer plaatselijk letsel gaat (anders zou de uitval veel groter zijn, vb heel het pootje of de vleugel erbij.).
Bij ons mensen ga je dan oefeningen doen die die spieren net stimuleren zodat we ze gaan trainen en dus versterken of ga je de spieren een electrische stimulans geven, maar bij zo een aga is dat natuurlijk heel moeilijk.
Ik zou je aanraden om je aga goed te observeren of die nog andere uitvalsverschijnselen vertoond of dat het enkel zijn teentjes zijn. het laatste zou het beste zijn. Dan eens goed kijken of die toch nergens een letseltje vertoond wat op afknelling kan wijzen.
Vervolgens moet je ook even voelen aan het pootje of de teentje echt slap aanvoelen zoals een verlamming of dat de teentjes echt stijf staan in die houding. Als ze stijf staan in die houding van de foto moet je ze langzaam gaan mobiliseren zodat ze hun beweeglijkheid behouden. Anders kan dat pootje in deze houding vergroeien en als het letsel genezen is zijn de spieren vertijfd en kan hij alsnog zijn pootje niet obtimaal gebruiken. Beweeg de tenen dan naar de natuurlijke stand, zeg maar stretchen, langzaam heen en weer.
Als de tenen echter slap zijn moet je dit ook doen om de bloedsomloop te stimuleren want het pootje zal dan ook koud aanvoelen omdat het niet gebruitk wordt. op deze manier hou je hem in optimale conditie tot de spierkracht weer volledig teurg is. Maar als de tenen dus slap zijn moet je de vogel op een af andere manier trachten te stimuleren om zijn pootje zoveel mogelijk te gebruiken zodat de spierkracht terug komt. let ook op af je misschien al iets van beweging voelt in de tenen, blijven trainen dus.
Medicatie kan het hertsel van een eventueel letsel versnellen.

let wel op dat ik helemaal geen dierenarts ben en dat een bezoek aan een DA toch het beste zou zijn. Ik wil hier gewoon een beetje uitleg geven over de mogelijke oorzaken en wat je eventueel al kan doen, maar mens en dier blijven toch verschillen en ik heb alleen ervaring met de menselijke variant van deze kwaal.

veel succes en beterschap en hopelijk heb ik je toch een beetje kunnen helpen.

Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: miekje op april 26, 2006, 20:21:37 pm
Dat is een goede uitleg zeg!  :o  ;)
Ik ben zelf dierenartsassistente (nou ja, bijna dan  :P ) en dit wordt bij dieren ook zo gedaan.
Ik zou idd wel nog even langs een DA gaan, hij kan je dan het beste helpen!
Succes!  :-*
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Angelique op april 26, 2006, 21:08:23 pm
En ... hoe gaat het nu met Piko?
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: charon op april 27, 2006, 12:07:26 pm
ja ik ben ook best benieuwd hoe het met piko gaat
en wat de va gezegd heeft hierover
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Janina op april 27, 2006, 16:54:20 pm
Ik ook  :)
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: charon op april 28, 2006, 10:40:03 am
ze is sinds de dag dat ze dit topic opende niet meer online geweest zou het niet goed gaan  ???
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Loes op april 28, 2006, 10:46:20 am
Ik weet het niet, maar ze schreef ook ergens dat ze het erg druk heeft.  ;)
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Angelique op april 28, 2006, 21:09:16 pm
Ik weet het niet, maar ze schreef ook ergens dat ze het erg druk heeft. ;)

Ze zit midden in de examens.
Maar ik ben wel erg benieuwd hoe het gaat.
Laten we hopen dat het het meevalt.
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Antonia op april 28, 2006, 21:59:00 pm
Janina had het al gezegd,Pica had ook een slap pootje waarvan de oorzaak niet geheel duidelijk was.Hij heeft Metacam gekregen,daarnaast heb ik hem dagelijks in een badje warm water gezet, en daar merkte ik dat hij z'n pootje weer een beetje ging bewegen.Na twee weken ging het zo goed dat ik van twee dr per dag naar één dr per dag ben gegeaan.Nu gebruikt hij nog steeds één dr om de dag om te voorkomen dat hij een terugval krijgt of een ontsteking er overheen.
Het is een goed middel wat zeker het proberen waard is.Dus misschien kan je dat even bij je eigen da vragen,en zodra het kan zo gauw mogelijk naar een gesp.va.

Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Sofie op mei 05, 2006, 11:29:23 am
Hey sorry dat ik nu pas antwoord maar zoals gezegd ik had het echt super druk en ben hier gewoon niet meer geraakt.

Ben vrijdag naar dr Coutteel in Nijlen geweest met onze Piko.
Hij verschoot er een beetje van dat hij zo slecht was.
Goed om kort samen te vatten: Piko heeft dus eerst en vooral een leverprobleem. Hij heeft iets gehad in het verleden waardoor delen van de lever beschadigd zijn en deze dus hierdoor niet meer optimaal kan werken. Daardoor kan hij dus niet alle afvalstoffen verwerken en staat dus z'n metabolisme wat onder vuur.
Piko was voordien wel degelijk te dik maar nu is hij perfect. Hij had dus voordien ook een leververvetting.
Verder: iets waardoor het opvalt dat er iets aan z'n lever scheelt: hij krijgt verkleuringen in z'n verenpak, nl hij krijgt overal rode kleuren wat dus is omdat de lever niet goed werkt.
Verder zijn dat veel drinken, veel plassen/poepen, die zware ademhaling, het verenpikken en die verkrampte poot allemaal door de lever en z'n minder goed metabolisme.

Waardoor kan de lever aangetast zijn: door een bacterie (polyoma) of door een virus (chlamydia). Daarvoor heeft hij dus 2 testen gedaan.
Verder heeft hij de ontlasting nog eens onderzocht op parasieten,...maar daar vond hij niets in.
De resultaten van deze testen krijg ik binnen 2-3 weken.
Ondertussen heeft hij een inspuiting met vibramycine gekregen en krijgt verder gedurende een maand soludox in z'n drinkwater.
Dat drinken/plassen zou moeten beteren, die verkrampte poot is een twijfelgeval. Hij is nl al erg ver, zit geen bewuste knijpkracht meer in,... Qua amputeren: hij zegt dat dat het laatste is wat hij wil doen. Soms kunnen ze goed leven met een verkrampte poot.

Voila dat was het zo een beetje, hopen dat hij toch goed hersteld.

ps: over die verkleuringen: hij had een agapornis getoont en die was voor 3/4 rood verkleurd.

Een update over hoe het nu gaat: hij drinken is minder en de ontlasting wordt steviger. Voordien had die dus echt waterige stoelgang. Dat is nu merkelijk minder. Het pootje echter is nog steeds hetzelfde. Ik vrees dus dat dat niet meer zal beteren. Ik moet wel dagelijks de teentjes goed zetten en even men vinger ertussen plaatsen.
Qua kracht: grijpen kan hij niet meer, de teentjes knijpen wel nog wat samen door de sluitspieren van de poot. Maat zelf de teentjes strekken kan die niet meer. Hij kan de poot wel nog optillen,...Hij voelt zeker niet koud aan en heeft nergens anders zulke verschijnselen, knellingen,...
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Janina op mei 05, 2006, 11:49:05 am
Jeetje dat is niet niks zeg, arme Piko, verwen hem maar goed!

Heb je nog nagevraagd of Metacam niet het proberen waard is voor dat pootje?

Succes met afwachten!  :-*
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Lejah op mei 05, 2006, 12:17:59 pm
Goh dat is nogal wat! Arme Piko.
Ik wist niet dat het verenpak rood kon verkleuren bij een leverprobleem. Dat doet me denken aan iemand anders die eens een topic opende over een rood verkleurend verenpak, toen wist volgens mij ook niemand iets over een leverprobleem.
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Antonia op mei 05, 2006, 12:29:21 pm
Zo,dat zal even schrikken geweest zijn  :o

Beterschap voor Piko en sterkte  :-*
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: sweety op mei 05, 2006, 14:20:35 pm


beterschap en sterkte met piko  :-*

vgr sweety
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Sofie op mei 05, 2006, 14:36:54 pm
@ janina: nee ben het vergeten te vragen ivm metacam... Zal dat idd is doen.
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: yumé op mei 05, 2006, 15:10:33 pm
ik heb dat probleem van een roodkleurend verenpak ook

geef jij de vogel iets om dit te minderen
tegen mij had de veearts gezegt dat dit door het eten kwam

maar ja
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Sofie op mei 05, 2006, 17:46:41 pm
Ik geef niets specifieks voor die kleurveranderingen. Maar hier komt dat doordat de lever niet meer voor 100% werkt. Mja, hij krijgt momenteel een leverondersteunend middel. We wachten nu op de resultaten van de testen en misschien kunnen we dan meer doen...
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: TWEETY op mei 05, 2006, 17:57:06 pm
veel sterkte met pico arm ding :-*

gr san
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Angelique op mei 05, 2006, 19:16:44 pm
Beterschap en sterkte  :-*
Geef Pico maar een lekkere knuffel
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Sofie op mei 05, 2006, 22:06:13 pm
Bedankt voor alle steun en knuffels, ik zal ze hem allemaal doorgeven!
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Janina op mei 06, 2006, 11:34:49 am
ik heb dat probleem van een roodkleurend verenpak ook

geef jij de vogel iets om dit te minderen
tegen mij had de veearts gezegt dat dit door het eten kwam

maar ja


Bij welke vogelarts heb je geinformeerd?
Titel: Re: Pootje amputeren?
Bericht door: Janina op mei 06, 2006, 11:36:48 am
@ janina: nee ben het vergeten te vragen ivm metacam... Zal dat idd is doen.

Neem anders eens ( telefonisch) contact op met Hedwig v/d Horst, zij gebruikt Metacam veel en zal je er wel 1 en ander over kunnen vertellen.