Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: elfie op juni 25, 2006, 11:58:46 am
-
hallo hier ELFIE ik heb een vraag misschien dat iemand mij kan helpen we hebben een grijze roodstaart papagaai en elke keer als hij maar pennen krijgt voor zijn rode veren in zijn staart bijt hij ze tot bloedens toe er uit wat zou ik daar nog aan kunnen doen? hopend dat er een antwoord op is groetjes elfie
-
Welkom!
Ben je al es bij een Vogelarts geweest? om een lichamelijk oorzaak uit te sluiten!
Verder zou je ook es naar het voer kunnen kijken. Krijgt hij bijv zaadjes of pellets? Groente en fruit?
Ingrid: hier heb je het topic over brandnetel thee!
https://www.parkieten-land.nl/smf/index.php/topic,9687.msg68539.html#msg68539
Hoe gaat het nu met de Eco?
-
goedemorgen hier elfie ja we zijn al vaak bij de dierenarts geweest maar zonder resultaat die brandnetelthee ga ik zo wie zo proberen hartelijk dank voor jullie reactie ELFIE
-
Ik vind het wel erg rot voor jullie.. Wat zei de dierenarts en ben je ook wel eens bij een gespecialiseerd vogelarts geweest? Wat voor voer geef je? ;)
-
Hallo Loes,
Even een wat uitgebreider antwoord... Toen Karel zijn borst begon kaal te plukken zijn we naar een dierenkliniek in Den Haag geweest (bij Palgi of iets degelijks), we hebben toen kalmerende middelen gekregen waarvan een paar druppels in zijn water moesten, hij werd er wel erg duf van, maar het heeft geholpen, zijn borst ziet er weer prima uit. Alleen die staartpennen, zo gauw er een klein pennetje te zien is, moet dat er volgens hem uit... jammer, maar we willen alles proberen om ook dt weer in orde te krijgen.
We geven hem momenteel (sinds een paar dagen) nieuw voer in plaats van het universele papegaaievoer dat we in de dierenwinkel kochten, hij krijgt nu XtraVital van Beaphar. Dat lijkt ons in ieder geval een beetje gezonder, want hij zat bij het andere voer inderdaad alleen de lekkere dingen uit te pikken...
We hebben wel een klein bijkomend probleempje en dat is zijn mede-kooibewoner... Joepie, onze agapornis zie zelfstandig een jaartje geleden in is gaan wonen... ze hebben het samen prima naar hun zin, maar wat Joepie eet, vind Karel ook lekker...
We willen graag een foto van de twee plaatsen, maar hoe moet dat, weet jij antwoord?
Alvast bedankt en, we gaan het nu ook met brandnetelthee proberen. We geven het voorlopig niet op...
Groeten, Elfie
-
Extravital is beter als het universeel voer ja. Maar het beste is toch pellets voeren, evt. in combinatie met Extravital. Is hij soms gaan plukken toen de agapornis erbij kwam? Dan zou je kunnen overwegen ze apart te huisvesten..
Helaas is een zo'n gewoonte héél moeilijk te doorbreken. Misschien dat anderen nog tips hebben of heeft iemand het zelfde meegemaakt ?
-
hallo loes nee hoor dat bijten deed hij al veel langer toen zat joepie nog niet bij karel en ik ga ook zeker dat andere voer proberen ik zou graag een foto er bij willen zetten van die 2 samen maar ik weet niet hoe dat moet wil jij me dat even uitleggen? groetjes elfie
-
Hoe je foto's kunt plaatsen staat hier (https://www.parkieten-land.nl/smf/index.php/topic,239.0.html) beschreven! Succes, ik ben benieuwd naar Karel en Joepie! ;)
-
Het plukken hoeft toch niet alleen door verkeerd voedsel te komen? Niet dat ik gelijk wil beweren dat het wat anders is, maar plukken kan toch ook een teken zijn dat hij zich verveelt/eenzaam is/stress heeft? Ik zeg absoluut niet dat het zo bij jullie ook is hoor! Maar misschien is het verstandig om eens verder te kijken dan alleen de voeding??
-
Dat is duidelijk. Maar vaak is het zeer moeilijk te achterhalen.. Als de gewoonte er eenmaal is, is het ook heel moeiljik te doorbreken. En als het eventueel over zou gaan, is het vaak zo dat als er weer stress is, het ook weer terug komt.. :cry: Maar je moet altijd als eerste naar gezondheid en voeding kijken om dat uit te sluiten. ;)
-
Het plukken hoeft toch niet alleen door verkeerd voedsel te komen? Niet dat ik gelijk wil beweren dat het wat anders is, maar plukken kan toch ook een teken zijn dat hij zich verveelt/eenzaam is/stress heeft? Ik zeg absoluut niet dat het zo bij jullie ook is hoor! Maar misschien is het verstandig om eens verder te kijken dan alleen de voeding??
Hai,
naar mijn bescheiden mening, is het vaak een combinatie van factoren.
Wel valt mij elke keer op als je zo'n verhaal hoort dat er nooit pellets worden gegeven, maar altijd zaad.
Voor mij is het overduidelijk dat dit 1 van de factoren is , en die kan je ook tamelijk simpel oplossen.
Natuurlijk is er sprake van een stoornis in gedrag die ook wordt veroorzaakt door bovengenoemde zaken.
Het 1 trickert of versterkt het ander .
Het is net zoals bij bijv. spreidpootjes.
9 van de 10 keer krijgen babyvogels met spreidpoten te weinig kalk.
Maar niet elke jonge vogel die te weinig kalk krijgt krijgt spreidpoten, maar wordt het getrickert door een te strak op de jongen zittende moeder,
mvg Frank
-
hallo samen fijn dat jullie reageren maar dat kareltje eenzaam is dat kan bijna niet ik ben de hele dag bij hem en heb hele gesprekken met hem [dat doet hij alleen bij mij] ik speel met hem en hij heeft veel speelgoed in de kooi ook heeft hij gezelschap van joepie maar ik ga in ieder geval zijn eten en drinken aanpassen want ik vraag advies aan jullie en dat ga ik dan ook gebruiken ik ben veel te blij dat ik dat advies gekregen hebt even over de foto van karel en joepie ik zal het proberen maar of het lukt??? ik ben niet zo.n kei met de pc maar ik ga een poging doen hartelijk dank jullie samen en de groetjes van ELFIE
-
hallo samen fijn dat jullie reageren maar dat kareltje eenzaam is dat kan bijna niet ik ben de hele dag bij hem en heb hele gesprekken met hem [dat doet hij alleen bij mij] ik speel met hem en hij heeft veel speelgoed in de kooi ook heeft hij gezelschap van joepie maar ik ga in ieder geval zijn eten en drinken aanpassen want ik vraag advies aan jullie en dat ga ik dan ook gebruiken ik ben veel te blij dat ik dat advies gekregen hebt even over de foto van karel en joepie ik zal het proberen maar of het lukt??? ik ben niet zo.n kei met de pc maar ik ga een poging doen hartelijk dank jullie samen en de groetjes van ELFIE
Hoi Elfie,
Goed om te horen dat Kareltje zoveel liefde en aandacht van je krijgt! Ik heb hier nog een stukje voor je op internet gevonden, misschien heb je er nog wat aan. Groetjes Colette
Verenplukken’
Door: Grace Innemee, studente dierenarts-assistente.
Het uittrekken van veren ofwel verenplukken is niet echt een ziekte maar vaak meer een vorm van geestelijk gestoord gedrag
(stereotiep gedrag). Ooit in het leven van de papegaai is hij het ergens niet mee eens geweest, omdat hij het niet op iets of
iemand anders heeft kunnen afreageren is hij van frustratie zijn veren eruit gaan trekken. Naast de veel voorkomende
geestelijke afwijking kunnen er natuurlijk ook klinische oorzaken zijn. Er zijn verschillende oorzaken te noemen zoals
verveling, frustratie, eenzaamheid, geïrriteerde huid en/of verwondingen
Verveling / frustratie / eenzaamheid
De eenzaamheid factor wordt nog altijd het meeste aangewezen als schuldige voor het
gestoorde gedrag. Ieder vogel is verschillend en heeft een andere behoefte aan aandacht, dit
kan ook per soort erg uiteenlopen. Veel vogels die zichzelf kaalplukken doen dit om de
aandacht van de eigenaar te vragen. Een Grijze roodstaart bijvoorbeeld is een op zichzelf
staande vogel met een hoog intelligentie niveau. Deze vogel kan zichzelf redelijk goed
vermaken en hoeft niet iedere minuut van de dag alle aandacht te hebben. Dit wil ook niet
zeggen dat als je iedere dag alleen zijn etensbak vult hij genoeg aandacht krijgt. Een Molukken
kaketoe daar en tegen wil het liefste de hele dag allen maar geknuffeld worden.
De eenzaamheid doorbreken door er een partner bij te kopen is erg gezond voor de vogel,
maar het is geen garantie dat de vogel zal ophouden met het verenpikken. Ook moet de ruimte
waar de vogel in gehouden wordt groot genoeg zijn voor twee exemplaren. In veel gevallen is
de eerste aangeschafte papegaai al zo ingeprent op mensen dat hij een soortgenoot niet meer
zal accepteren omdat hij hem niet als zodanig herkent, en het gevaar bestaat bij kaketoes dat
er onderlinge agressie optreed. In dit geval bijt de man meestal de pop dood.
Geïrriteerde huid
Door allerlei factoren als: droge lucht, verkeerde voeding, allergie, ruistoornis, infectie aan de veerfollikels of huid kan een
geïrriteerde huid ontstaan. Als de huid gaat jeuken wil de papegaai dit tegengaan door met zijn poot of snavel te krabben. Hij
trekt er dan wat veertjes uit en de huid zal zo steeds verder geïrriteerd raken. Dit komt voornamelijk omdat op deze plaats
alle veerfollikels tegelijk actief worden en de veertjes tegelijk door de huid willen. De huid van de papegaai is het gevoeligst
op de plaats waar de veer door de huid heen komt. De papegaai zal dus zijn veren eruit blijven trekken zolang de oorzaak
niet weg wordt genomen. Veel mensen hebben niet in de gaten dat hun dier iets mankeert en gaan pas naar de dierenarts
tegen de tijd dat hun vogel kaal in zijn kooi zit. Op zo’n moment is het afwijkend gedrag zo’n gewoonte geworden dat de kans
dat dit patroon doorbroken kan worden erg klein is.
- 3 -
Verwonding
Wanneer een vogel zich verwond is dit niet altijd even goed te zien. Een verwonding kan bij een vogel zonder hulp erg mooi
genezen maar die tijd gunt de vogel zichzelf vaak niet. Zodra het pijn doet of jeukt gaat de vogel er aan krabben of bijten en
wordt het van kwaad tot erger. Sommige vogels gaan echt gaten in zichzelf vreten en maken het alleen maar nog erger.
Kaketoes eten “graag†een stuk uit hun borst en agapornissen hebben een voorliefde voor hun oksels. Wat begint met een
kromme veer kan eindigen tot een bloederige massa.
Voorkomen / oplossen
Om deze zelfkastijding te voorkomen moet je er allereerst goed over nadenken of je je nieuwe huisgenoot wel een leuk leven
te bieden hebt. Hij moet zo ruim mogelijk gehuisvest worden zodat hij de ruimte heeft om te vliegen als hij dat wil. Het mooist
is in een buitenvolière en nog mooier is met een soortgenoot als gezelschap. Als je hem echt als huiskamervogel wilt houden
moet je wel eerst bedenken of je hem de aandacht kan geven die het dier nodig heeft en goed beseffen dat hij ruim 50 jaar
oud kan worden.
Om een verenkleed goed in conditie te houden is een volledige voeding van groot belang. Ook moet de vogel de
mogelijkheid hebben om een bad te nemen. Is er geen ruimte voor een bad dan is het een grote aanrader om de vogel 1 tot 2
keer per dag met de plantenspuit te besproeien. Als de vogel erg aan het ruien is kan er in het water een kleine hoeveelheid
badzout gedaan worden om de veren en huid wat zachter te maken.
Als een papegaai eenmaal aan zichzelf is begonnen kun je hem maar beter een kraag omdoen. Dit is hetzelfde idee als een
kraag voor een hond of een kat. De kraag moet om blijven tot de vogel weer in een goede conditie is en al zijn veren mooi
zijn terug gegroeid. Het teruggroeien van de veren duurt maar een week of zes maar de vogel moet vergeten dat hij ooit
heeft geplukt dus moet hij ongeveer een jaar de kraag om. Ongeveer 50 % van de vogels vergeet dat hij ooit zijn veren heeft
uitgetrokken en heeft na het afdoen nergens geen problemen meer mee. De andere 50 % gaat na het afdoen van de kap
weer even hard verder met de zelfkastijding. Verenplukkers blijven dus altijd risicovogels.
-
Dat is duidelijk. Maar vaak is het zeer moeilijk te achterhalen.. Als de gewoonte er eenmaal is, is het ook heel moeiljik te doorbreken. En als het eventueel over zou gaan, is het vaak zo dat als er weer stress is, het ook weer terug komt.. :cry: Maar je moet altijd als eerste naar gezondheid en voeding kijken om dat uit te sluiten. ;)
Ja ik heb nog meer info op internet gezocht en het blijkt inderdaad dat een tekort aan vitamine A ook tot plukgedrag kan lijden. Maar meestal roept iedereen altijd dat plukken komt door verveling of stress. Maar nu zie ik dat dat helemaal niet persé het geval hoeft te zijn! Zo leer ik nog eens wat!! :)
-
hoj colette leuk dat je reageerde en bedankt dat je dat verhaal voor me van internet hebt op gezocht kareltje zit in een hele grote kooi hoor met veel speeltjes ik wil altijd het beste voor mijn dieren zo heb ik kareltje de gaai en joepie de agapornis [is zelf bij karel ingetrokken] hij was los en vloog zo bij karel in de kooi die vond het prachtig en nu zitten ze al ruim een jaar samen verder heb ik nog een poes kitty [heb ik al 17 jaar] en een hondje kismo [een chihuahua] maar niet de hele kleinste hoor net 1 maat groter zo zie je ik ben een dierenliefhebber ik heb ook de tijd voor ze hoor want de kids zijn al lang de deur uit en ik ben inmiddels bijna 68 jaar dus genoeg tijd voor de diertjes nu weet je een beetje wie ik ben he? hartstikke bedankt en de groetjes
-
Hoi zo te horen doe je aardig je best voor je dierenvrienden :thumsup:
Ik hoop dat alles in orde gaat komen wat betreft het plukgedrag.
Ik weet zelf niet echt veel over grijsjes ,maar ik heb ooit eens een verhal gehoord/ gelezen dat sommige gaaien wanneer bepaalde veren er eenmaal uitgetrokken zijn ze er opnieuw uittrekken als ze door komen omdat het zo jeukt.
Misschien dat dit er ook iets mee te maken kan hebben?
Graag hoor ik ook of dit echt zo is van de échte kenners :-[
En ik ben benieuwd naar je foto's!
-
hoj colette leuk dat je reageerde en bedankt dat je dat verhaal voor me van internet hebt op gezocht kareltje zit in een hele grote kooi hoor met veel speeltjes ik wil altijd het beste voor mijn dieren zo heb ik kareltje de gaai en joepie de agapornis [is zelf bij karel ingetrokken] hij was los en vloog zo bij karel in de kooi die vond het prachtig en nu zitten ze al ruim een jaar samen verder heb ik nog een poes kitty [heb ik al 17 jaar] en een hondje kismo [een chihuahua] maar niet de hele kleinste hoor net 1 maat groter zo zie je ik ben een dierenliefhebber ik heb ook de tijd voor ze hoor want de kids zijn al lang de deur uit en ik ben inmiddels bijna 68 jaar dus genoeg tijd voor de diertjes nu weet je een beetje wie ik ben he? hartstikke bedankt en de groetjes
Hoi Elfie! Dat klinkt wel als een heel gezellige beestenboel. Het lijkt me ook heel erg als mijn papegaai zou plukken. Ik heb zelf sinds 1,5 maand mijn grijze roodstaart van bijna 5 maanden. Zo'n beestje wordt echt onderdeel van het gezin dus gaat 't aan je hart als hij wat heeft. Ik hoop echt dat onze tips je een beetje kunnen helpen. Belangrijk is wel dat je totaal geen aandacht aan hem besteed als hij plukt. Hij kan dat namelijk ook als aandachttrekkerij gaan gebruiken. Hou je ons op de hoogte hoe het verloopt met Kareltje?
-
Hoi zo te horen doe je aardig je best voor je dierenvrienden :thumsup:
Ik hoop dat alles in orde gaat komen wat betreft het plukgedrag.
Ik weet zelf niet echt veel over grijsjes ,maar ik heb ooit eens een verhal gehoord/ gelezen dat sommige gaaien wanneer bepaalde veren er eenmaal uitgetrokken zijn ze er opnieuw uittrekken als ze door komen omdat het zo jeukt.
Misschien dat dit er ook iets mee te maken kan hebben?
Graag hoor ik ook of dit echt zo is van de échte kenners :-[
En ik ben benieuwd naar je foto's!
Hoi,
Ik ben geen echte kenner hoor, maar heb ook gelezen dat inderdaad de pennen die weer doorkomen prikken in de veertjes die ze nog hebben. Dat het daarom ook zo moeilijk is om de cyclus te doorbreken. Staat ook een soort van beschreven in het stukje wat ik geplaats had, onder stukje geirriteerde huid.
-
hoj dat van geen aandacht besteden aan kareltje als hij aan het bijten is is een goede tip want ik let er veel te veel op en dan roep ik dat hij op moet houden doe ik dus nu niet meer kan best zijn hoor dat hij zo mijn aandacht weer wil want hij vind aandacht wel HEEL erg leuk bedankt elfie
-
hoj dat van geen aandacht besteden aan kareltje als hij aan het bijten is is een goede tip want ik let er veel te veel op en dan roep ik dat hij op moet houden doe ik dus nu niet meer kan best zijn hoor dat hij zo mijn aandacht weer wil want hij vind aandacht wel HEEL erg leuk bedankt elfie
Ja ik denk dat je dan als hij gaat plukken dat je zijn aandacht afleidt door een beetje in jezelf gaat zingen, zonder hem aan te kijken hoor. Of dat je bijvoorbeeld (klinkt misschien een beetje gek) een speeltje pakt en dan tegen jezelf gaat praten van: ohhh wat een mooi speeltje heb ik hier, daar ga ik eens even mee spelen. En dan, weer zonder naar hem te kijken maar wel bij hem in de buurt, gaan spelen met het speeltje. Hij zal dan vanzelf nieuwsgierig worden naar wat je aan het doen bent en misschien stoppen met plukken. Al is het maar voor heel even. Dan is het toch een begin??
En teveel aandacht is voor een grijsje ook niet zo goed. Het is beter voor hem als hij op gezette tijden aandacht krijgt. Jij bepaalt wanneer hij eet, wanneer hij gaat slapen, wanneer hij met je mag spelen. Anders wordt een papegaai onzeker, waardoor hij weer plukgedrag kan vertonen. Regelmaat is dus ook erg belangrijk! ;)
-
Nou Sjakko krijgt aandacht op allerlei verschillende tijden (waarmee ik niet bestrijd dat het goed kan zijn om ze een regelmaat te geven hoor) maar Ãk bepaal wanneer ze aandacht krijgt en niet zij! Daar wordt ze dus ook niet onzeker van.. ;)
-
Nou Sjakko krijgt aandacht op allerlei verschillende tijden (waarmee ik niet bestrijd dat het goed kan zijn om ze een regelmaat te geven hoor) maar Ãk bepaal wanneer hij aandacht krijgt en niet zij! Daar wordt ze dus ook niet onzeker van.. ;)
Tony krijgt ook niet op gezette tijden aandacht hoor. Maar ze raden wel aan om bijvoorbeeld wel op gezette tijden te voeren, met voorkeur nadat je zelf al gegeten hebt. Ik denk zodat ze zich niet 'superieur' ten opzichte van jou gaan voelen. Daar zit dan wel weer logica in. Maar precies wat je zegt, jij bepaalt wanneer ze aandacht krijgt en niet zij. Als ze dat maar gewoon weten, dat ze niet door te plukken de aandacht krijgen die ze willen.
-
hoj samen nou ik ga vandaag in ieder geval beginnen met dat brandnetel thee met knoflook kijken of daar wat mee bereik ik hoop het fijn weekend allemaal doeiiiiiiiiiiiiiii elfie
-
hoj samen nou ik ga vandaag in ieder geval beginnen met dat brandnetel thee met knoflook kijken of daar wat mee bereik ik hoop het fijn weekend allemaal doeiiiiiiiiiiiiiii elfie
Heel veel succes ermee! Hou je ons op de hoogte hoe alles verloopt??
-
Proberen kan geen kwaad, maar erg veel vertrouwen heb ik er niet in.. Ik denk dat dit zo'n gewoonte geworden is dat het heel moeilijk zal zijn! Maar begin eerst maar met goede pellets en kwaad kan de thee zeker niet! ;)
Enne .... niet naar kijken hè als ie het doet, totaal negeren! ;)