Parkieten Land.NL

Papegaaien Forum => Al het overige! => Topic gestart door: Patyar op augustus 05, 2006, 18:26:09 pm

Titel: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 05, 2006, 18:26:09 pm
Sorry maar de reacties vallen me zo tegen dat ik mijn verhaal maar heb weggehaald, ik snap jullie goed hoor, geen boosheid ofzo maar ben wel verdrietig!
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Cosch op augustus 05, 2006, 18:49:32 pm
Gefeliciteerd met je aanwinst. Ik begrijp dat je er erg blij mee bent. Hij is ook heel mooi!  :hart:

Maar jeetje Yara, bij Rentenaar vandaan? Ben je helemaal niet bang voor ziektes, die hij kan overdragen op je andere gaaitjes! Rentenaar, Dennis en kornuiten kun je maar beter vermijden met gaaien kopen. Heeft hij een ring om?

Ik hoop voor je dat het meevalt en dat het met een sisser afloopt!



Ik vind het echt ontzettend klote om te zeggen, maar ik maak me nu wel een beetje zorgen om mijn gaaien de 12e.  :cry: Ik hoop dat je dit allemaal niet verkeerd opvat! Sorry anders!  :-*

Gr Corina
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 05, 2006, 19:08:58 pm
Ik heb een papier waar opstaat dat hij gezond is  ??? maar anders kom ik wel niet, als jullie het teveel risico vinden!!! Pauli zit daar al een tijd en ziet er super gezond uit. en ik zeg niet dat rentenaar goed is maar zeker ook geen dennis papegaaien, dat is echt verschrikkelijk!!! Ze komen alle 3 super gezond daarvandaan en een kennis van me die laat dr gaai altijd knippen daar en is super gezond  :thumsup:
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Cosch op augustus 05, 2006, 19:15:10 pm
Ik wil niet dat je boos bent.  :cry:  :cry:

Maar je moet ook begrijpen dat ik (ik spreek nu voor mezelf, niet voor anderen) niet een extra risico wil lopen, door een gaai die onlangs bij Rentenaar vandaan is gekomen. Zonder onafhankelijke test!

Maar nogmaals ik hoop dat je het begrijp!  :-*

ohhh ik wil je plezier van Dior niet vergallen!  :cry:
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 05, 2006, 19:16:37 pm
Ik wil niet dat je boos bent. :cry: :cry:

Maar je moet ook begrijpen dat ik (ik spreek nu voor mezelf, niet voor anderen) niet een extra risico wil lopen, door een gaai die onlangs bij Rentenaar vandaan is gekomen. Zonder onafhankelijke test!

Maar nogmaals ik hoop dat je het begrijp! :-*

ohhh ik wil je plezier van Dior niet vergallen! :cry:

Nee maar ik wist dit niet pat kom er mee aanzetten. Maar ik snap jullie wel...
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: wesly op augustus 05, 2006, 19:17:01 pm
begrijp cosch haar bezorgtheid.
maar je kan toch niet voorkomen dat er eventueel een zieke vogel tussen zit.
of je moet ongeteste vogels gaan verbieden.

Gefeliciteerd met jullie aanwinst hoop dat je er veel plezier van beleeft
moet er niks aan die snavel gedaan worden ben ik benieuwd?
laat je dior nog wel testen? ik zou het toch wel even doen
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Tommy op augustus 05, 2006, 19:19:01 pm
Tsja :( Ik wil je wel feliciteren en ben opzich ook echt wel blij voor je omdat je nu een tamme gaai hebt :-*...maar...
Ik snap niet waarom jullie toch weer bij rentenaar kopen...en weer niet laten testen...en niet eerst met de huidige vogels aan de slag gaan...Wat gebeurt er nu bv met Chanel?  ::) Hebben jullie dan niks geleerd? ???

Rentenaar heet idd niet dennis, maar is wel net zo'n K*T winkel. Dat zogenaamde gezondheidspapier heeft weinig waarde met constant wisselende vogels, de bergen wildvang die echt niet getest zijn en de vogels die gewoon al binnenkomen om gewiekt te worden of ingeruild worden in die winkel:(  Mijn vogels komen idd niet bij die van jullie in de buurt...zowiezo al niet omdat Coco mss wel getest is, maar daar is Chanel ook ongetest en bij rentenaar vandaan bijgezet ::) En ik zeg ook niet sorry :(
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: babalou op augustus 05, 2006, 19:19:57 pm
gefeliciteerd  :-* met jullie nieuwe aanwinst
zo die snavel  :o
die zou ik niet graag in mijn handen voelen :( :)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Tommy op augustus 05, 2006, 19:20:23 pm
Oh ja...en die snavel ziet er idd niet lekker uit :(
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Wickingh op augustus 05, 2006, 19:22:49 pm
Hai,

soms vraag ik me wel eens af of het zin heeft om mensen te waarschuwen  :( .

Dit soort winkels zijn een bron van ellende, hoeveel verdriet hebben winkels/handelaren als Dennis ,Rentenaar en 4 -animals al niet aangericht?
Toch blijven mensen daar hun vogels kopen  :o ,

m  :o g Frank

Ps ik hoop voor je dat je wel een goede gezonde vogel hebt en er veel plezier van gaat beleven, maar laat het dier in hemelsnaam testen op PBFD,Chlamidia (ook voor jullie gevaarlijk) en polyoma.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Wickingh op augustus 05, 2006, 19:25:30 pm
Sorry maar de reacties vallen me zo tegen dat ik mijn verhaal maar heb weggehaald, ik snap jullie goed hoor, geen boosheid ofzo maar ben wel verdrietig!

Hai,

dat is zeker niet de bedoeling om je het plezier te vergallen, maar ik hoop dat je begrijpt uit onze reacties dat het niet zo'n heel slimme actie is geweest,

mvg Frank
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: wesly op augustus 05, 2006, 19:26:30 pm
ja idd en snap ook best dat je soms beesten daar wel wil halen zodat je ze een beter leven kunt geven.
Maar het is niet slim je had hem beter appart kunnen zetten tot hij getest was

Sommige mensen komen nu bot over maar het is eigenlijk alleen dat ze opkomen voor hun eigen vogels.
en nartuurlijk voor vele andere vogels die zo steeds meer en meer verhandeld worden omdat mensen nog steeds bij dennis en rentenaar verkocht worden
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 05, 2006, 19:28:26 pm
Hai,

dat is zeker niet de bedoeling om je het plezier te vergallen, maar ik hoop dat je begrijpt uit onze reacties dat het niet zo'n heel slimme actie is geweest,

mvg Frank

Nogmaals ik heb de vogel gekregen en heb geen zin om voor patrick te pleiten. Maar natuuuuuurlijk begrijp ik jullie... Ik vind het ook heel moeilijk!!! en ik vind nog steeds dennis niet te vergelijken met rentenaar. praat nites goed voor m hoor... Maar liever ga ik deze discussie niet aan, ik weet het en begrijp jullie.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Cosch op augustus 05, 2006, 19:30:25 pm
Hoeft ook niet!

Ik denk dat je, net als wat Frank zegt, het beste kunt doen is alsnog een testje. Voor je eigen geruststelling!

En probeer alsnog van Dior te genieten!
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 05, 2006, 19:31:56 pm
Ik ga nu naar mn werk en kijk niet meer naar dit topic hoor ik word er zo verdrietig van... :cry:

Ik wil niet weglopen voor de feiten hoor ik weet een boel van gaaien maar hoop dat jullie mij ook snappen, ik snap jullie ook heeeeeeel goed echt Ik heb zo'n plezier hier op het forum en dat wil ik zo graag zo houden...
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: pika op augustus 05, 2006, 19:36:18 pm
Ik kom niet de 12, maar volgens mij maakt het niet uit waar je vogel weg komt ongetest is ongetest dus loopt iedereen evenveel risico.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Tommy op augustus 05, 2006, 19:38:05 pm
Ja, laat hem testen...dan kun je tenminste echt gaan genieten :-* Ik zou hem samen met Chanel laten testen, maar hou ze eerst nog wel apart. Ik hoop dat je nog wel met Chanel aan de slag gaat :-[ ...want ook die kan een andere leven krijgen en tam worden . t Zou jammer zijn als die na 1 jaar weinig tijd nu een toekomst tegemoet gaat waarin de tijd aan een andere vogel wordt besteed :-[

t Is tegen jou idd niet zo lullig bedoelt als t nu overkomt patyar, maar voor rentenaar heb ik geen goed woord over ;) En eerlijk gezegd verwachten we niet snel dat iemand hier van t forum daar koopt :( Maar dat is geen reden hier weg te blijven toch? t Komt vast wel goed joh :-*
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Wickingh op augustus 05, 2006, 19:40:57 pm
Ik kom niet de 12, maar volgens mij maakt het niet uit waar je vogel weg komt ongetest is ongetest dus loopt iedereen evenveel risico.

Hai,

zolang mensen zo denken, blijven deze kwakzalvers vogels verkopen.
Het kopen in een winkel waar vele (jonge) papegaaien bij elkaar gezet worden is altijd risicovoller,

mvg Frank
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Loes op augustus 05, 2006, 19:44:34 pm
Nou moe, nou lees ik dit en weet niet eens om wat voor vogel het gaat! :(

Maar oh oh, meisje... had je dan nooit van Rentenaar gehoord? Ik snap dat dit een domper is... maar je krijgt deze reacties niet voor niks...  :( Wanneer is ie gekomen en is ie al in contact geweest met je andere vogels?
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Cosch op augustus 05, 2006, 19:47:54 pm
Het is een grijsje en ze heeft hem vandaag gekregen. Ja is al bij haar vogels in de buurt geweest!

Ik vind het extra sneu want ik heb Yara ontmoet. En ik heb gezien hoeveel ze geeft om haar gaaien en het heel graag goed wil doen.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Loes op augustus 05, 2006, 19:49:27 pm
 :cry: Ooooh, wat zonde!!! En.... wat eng! :o
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Dorian op augustus 05, 2006, 20:07:14 pm
Het is zeker jammer Corina, zeker wanneer iemand echt zijn of haar best doet.

Maar slim is het niet. Ik kan er niks aan doen, maar ik vind het gewoon ook zielig voor de vogels. Vooral als je er al een hebt waar het niet zo lekker mee gaat.

Ik kan me voorstellen dat je de fout om bij bijv. Rentenaar of Dennis koopt, je je 1 keer lullig voelt. Dat doe je dan toch niet nog een keer?
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Lejah op augustus 06, 2006, 14:26:44 pm
Misschien is het off-topic, maar het gaat wel over Dior.
Waar heb ik nou Dior's foto gezien? Of heb je die ook weggehaald?
Hoe komt een grijsje/gaai aan zo'n lange snavel?
Wij zagen laatst een edel in het NOP met ook zo'n enorme snavel.
Ooit heb ik ergens gelezen dat het kan komen door verkeerde voeding. Is dat zo? Maar hoe komt dat weer goed dan? Voeding is toch niet zo hard dat een snavel daarvan slijt. Of wel?

En Yara, tuurlijk moet je genieten van Dior!
Maar op een gespecialiseerd forum kan je zulke reacties verwachten. Niet leuk, wel reeel.
Waar heeft Dior de afgelopen 3 jaar gezeten? (of is dat een domme vraag mbt een winkel?)
Ik hoop voor jullie dat het allemaal goed komt en dat je veel plezier zult beleven met Dior en dat het ook met Chanel helemaal goed komt!
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: billy op augustus 06, 2006, 21:49:37 pm
Nogmaals ik heb de vogel gekregen en heb geen zin om voor patrick te pleiten. Maar natuuuuuurlijk begrijp ik jullie... Ik vind het ook heel moeilijk!!! en ik vind nog steeds dennis niet te vergelijken met rentenaar. praat nites goed voor m hoor... Maar liever ga ik deze discussie niet aan, ik weet het en begrijp jullie.

Dennis en Rentenaar zijn neven van elkaar, en zet hem apart en laat hem testen,
doe het aub, gekregen of niet er zit heel veel risico aan ook voor je andere papegaaien.
Groetjes Els
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: wesly op augustus 06, 2006, 21:54:53 pm
jammer dat ze nu helemaal niet meer reageerd  console
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Jarie op augustus 11, 2006, 22:52:21 pm
Ken het me wel een beetje voorstellen hoe ze zich voelt....
Jammer ik had graag de foto,s willen zien.
Ik wil nl zelf ook nog een grijsje erbij, maar zou zo gauw niet eens weten waar en of degene die ze fokt wel jofel zijn. Het is moeilijk.ondanks alles veel plezier met je gaaitje en laten we hopen dat alles goed met m is. Want dat is toch wat we je allemaal wensen ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Loes op augustus 11, 2006, 23:06:25 pm
Riboet heeft 3 eieren bij haar broedkoppel en die komen altijd allemaal groot! Maar ze woont in Den Helder! ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 12, 2006, 01:23:15 am
Sorry dat ik niet meer reageerde maar er wordt over mij geoordeeld terwijl men de hele situatie EN MIJ/ ONS niet eens kennen en ik heb helemaal geen zin in discussies en om mezelf te moeten verdedigen... Ik weet wat ik doe... En Chanel en Coco komen echt niets tekort.

En oja er zijn geen wildvangvogels momenteel daar...

Maargoed ik laat het hier weer bij, ga dus ook nergens op in hier verder, NO HARD FEELINGS HOOR!!

 Ik zal binnenkort wat foto's maken  woohoo :a036:.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Jarie op augustus 12, 2006, 09:54:44 am
Ja ik weet het, ik heb al een mailtje gestuurd naar Riboet,maar ik heb nog niets gehoord.
Enne, leuk foto,s!!!!!! :-*
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Riboet op augustus 12, 2006, 10:11:44 am
Nu wel :P.

Riboet had het topic hier nog niet gezien  ;).
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: giggles op augustus 12, 2006, 11:49:13 am
@Patyar:Mensen hebben hier alleen het beste met je voor. Waarom laat je je vogels niet gewoon testen? Oké je hebt een fout gemaakt door bij een verkeerde winkel te kopen, maar wil je dan nu niet zeker weten dat je vogels gezond zijn?(aangezien ze al met elkaar in contact zijn geweest?) Ik vind het jammer dat je je kop in het zand steekt door niet meer te reageren, want de mensen hier wensen je ondanks alles jou toch het beste toe en geven je advies in wat alsnog te doen.

Groeten Jarno
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: russelltje op augustus 12, 2006, 12:05:38 pm
Als je alleen je gaaitje van rentenaar laat testen scheelt je dat ook nog in de kosten, als hij gezond is is de rest het ook.
Hij heeft in ieder geval een beter leven nu!  ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: pika op augustus 12, 2006, 12:44:46 pm
Blijf dit een moeilijk geval vinden. Inderdaad  ben ik ook van mening dat je bij slecht bekende zaken/handelaars niet moet kopen, maar wat komt er dan terecht van die vogeltjes, moeten we die dan maar vergeten? Hier is moeilijk wat over te zeggen wat je wel of niet moet doen. Volgens mij krijg je zulke mensen alleen maar de wereld uit door erover te vertellen (maar hoe berijk je iedereen en juist de onervaren mensen) of juist een "slecht" uitziende vogel halen (mits je zelf nog geen vogels hebt en hem anders goed in quarantaine kunt zetten) en dan de betreffende personen op elke rekening van de dierenarts trakteren en blijven bellen en vooral langskomen als er veel mensen zijn en je beklag doen over betreffende vogel en hun omgang ermee.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Riboet op augustus 12, 2006, 12:54:53 pm
Ook voor iedere zielige vogel die je bij handelaren haalt, komen er twee of wel meer voor terug in die zaak die dan ook zielig worden. Met jouw geld, bedoeld om een zielig vogeltje te helpen, worden er weer nieuwe uit de natuur geplukt, op transport gezet en met het goedkoopste zaadmengsel gevoerd tot er weer een nieuwe koper is die denkt dat hij een zielig vogeltje redt (terwijl hij de portemonne van een handelaar spekt).

Het blijft inderdaad heel moeilijk, maar de enige manier om een handelaar te treffen, is in zijn portemonnee.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: pika op augustus 12, 2006, 13:00:24 pm
dat bedoel ik als er al iemand wel een vogeltje uit ontwetendheid bij zo iemand vandaan heeft gehaald, dan het er niet bij laten zitten maar de verkoper tot vervelens aan toe lastig blijven vallen. Vooral in de winkel zelf, zodat eventuele nieuwe kopers in de winkel ter plekke al argwaan krijgen.
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 12, 2006, 13:48:21 pm
Wie zegt nou dat ik ze niet laat testen? als jullie het topic hebben gelezen, daarin heb ik meerdere malen mijn verhaal gedaan en krijg ik gewoon het gevoel dat ik wordt afgescheept als een boosdoener ik steek ZEKER NIET mn kop in het zand.... En dit is nu net hetgeen waar ik geen zin meer in heb snappen jullie...???
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 12, 2006, 13:49:56 pm
Dus ik wil jullie vriendelijk verzoeken dit topic gewoon zo te laten als die nu is en echt ik weet dat jullie het beste met mij voor hebben en ik met jullie, heb het reuze naar mn zin hoor hier en heb een hoop aan jullie maar dit is gewoon klaar nu... ze hebben elkaar 1 minuut gezien en daarna vertrok Dior naar een ander vertrek  ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: russelltje op augustus 12, 2006, 13:52:19 pm
Sorry ik had nergens gelezen dat je ze zou testen, vandaar dat ik er van uit ging dat je het niet zou doen.
Je hoeft je echt niet aangevallen te voelen hoor, zo is het allemaal niet bedoelt.

gr rené
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 12, 2006, 13:54:28 pm
Weet ik wel maar toch hihihi  :) sorry ben een gevoelsmens  ;) we gaan di. naar de dierenarts (Verstappen)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: pika op augustus 12, 2006, 13:55:41 pm
Sorry mijn stukjes was volledig  offtopic Ging beslist niet over jou maar de eeuwenoude vraag hoe los je het probleem van slechte handelaars op. Ben blij dat het vogeltje bij jullie nu een goed tehuis heeft  :-*
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 12, 2006, 13:58:14 pm
Sorry mijn stukjes was volledig  offtopic Ging beslist niet over jou maar de eeuwenoude vraag hoe los je het probleem van slechte handelaars op. Ben blij dat het vogeltje bij jullie nu een goed tehuis heeft  :-*

Dankje.... :-*
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: giggles op augustus 12, 2006, 17:52:59 pm
Ik had ergens anders al gelezen idd dat je ze toch liet testen  :thumsup:
Maar in dit topic kon ik dat niet terug vinden. Alleen dat je een verhaal weggehaald had, dus misschien dat het daarin stond?

Sorry maar de reacties vallen me zo tegen dat ik mijn verhaal maar heb weggehaald, ik snap jullie goed hoor, geen boosheid ofzo maar ben wel verdrietig!

Ik wil ook nog even zeggen dat het geen aanval op jou is. Ik lees ook verhalen van mensen die een kneusje in huis willen nemen om te redden. Het is ook allemaal een gevoels kwestie en ik vind het ook een moeilijk verhaal hoor.
Nogmaals succes met je vogels en ik hoop dat het allemaal goed komt  :thumsup:
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Dorian op augustus 13, 2006, 17:49:58 pm
Hey Patyar,

ik had ook nergens gelezen dat jullie Dior gingen laten testen, maar dat zal vast en zeker gewoon aan mij liggen  cheesy3 cheesy2
Ik wens jullie heel veel succes, want ik neem aan dat het voor jullie ook toch wel spannend is.

Groetjes,
Dorian
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 13, 2006, 19:59:01 pm
Hai Dorian,

Dat staat in meerdere topics en in het eerste verhaal wat ik heb weggehaald... Maar bedankt, lief van je...  :-*
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Loes op augustus 13, 2006, 21:06:12 pm
Yara, voortaan liever geen topics meer weghalen, het hele verband is er dan uit en men begrijpt het niet meer, please! ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 13, 2006, 21:20:32 pm
Dat snap ik loes maar ik als ik me er zo rot bij voel heb ik er geen zin meer in, sorry sorry sorry!!! Maar ik zal voortaan 2x nadenken eer ik wat neerzet  :) ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Loes op augustus 13, 2006, 21:30:09 pm
Ik weet helemaal niet wat er gestaan heeft dat is het juist. Maar het is nooit de bedoeling iemand neer te halen, alleen om je mening te geven en advies te geven. Het is ook rot allemaal, maar daar kunnen anderen weer van leren toch? ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Patyar op augustus 13, 2006, 21:33:26 pm
Ik weet helemaal niet wat er gestaan heeft dat is het juist. Maar het is nooit de bedoeling iemand neer te halen, alleen om je mening te geven en advies te geven. Het is ook rot allemaal, maar daar kunnen anderen weer van leren toch? ;)

ja zo zag ik het ook wel maar ook niet... maargoed het is over nu... ;)
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: giggles op augustus 14, 2006, 09:54:12 am
Zo voelde ik me ook hoor, toen ik eerst bij 4-Animals gereserveert had  :-[
Ik ken het gevoel heel goed, maar goed negeren van goed bedoeld advies kan nooit de bedoeling zijn dat je hier op het forum zit denk ik toch???
Ik ben in ieder geval blij dat je toch weer reageert.  :yahoo:

Groeten Jarno
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: Loes op augustus 14, 2006, 11:45:11 am
Ja! :thumsup:
Titel: Re: Onze nwe aanwinst!!!
Bericht door: babalou op augustus 14, 2006, 11:49:34 am
 ;)