Parkieten Land.NL

Dwergpapegaaien Forum => Kweken! => Topic gestart door: Johnnyhagenaar op oktober 14, 2006, 12:01:05 pm

Titel: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op oktober 14, 2006, 12:01:05 pm
Een gevoelskwestie!!

Syra heeft vandaag haar eerste eitje gelegd, naja, van dit keer dan  :CENS
Ik weet eigenlijk niet of ik ze de eitjes moet laten uitbroeden omdat er uiteindelijk bastaartjes uitkomen (Roseicollis // Fischeri).
Eigenlijk wil ik het wel heel graag als is het maar om Syra nu wel de kans te geven haar baby's zelf op te voeden, ergens heeft ze dat verdient.
En, ook niet onbelangrijk, de kuikens zijn niet vruchtbaar dus mooi voor mensen die een vogeltje willen zonder kans op een vruchtbaar nest.

Ik vind dit een moeilijke beslissing waar ik nog niet helemaal uit ben.
De kuikens uit het eerste nestje van Syra waren echt heel mooi, echt mooi, kijk maar naar Mira van Kristen, een schattig beesie met mooie kleuren.  :hart:

Mijn gevoel hierover is doen!!
Ondanks alle negatieve reactie's die je dan krijgt omdat het bastaartjes zijn. (bah rot woord)  :angry:

Ik vind het een moeilijke beslissing en ben eigenlijk best benieuwd wat jullie hiervan vinden.
Mensen die mijn dagboek lezen zullen begrijpen waarom ik het door wil zetten, aan de andere kan snap ik ook zeer goed het belang van raszuiverheid en de ellende die je kunt voorkomen als je de rassen zuiver houd. (zwakke kuikens vergroeiingen enzovoort)

Wat vinden jullie hiervan?  ??? 
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Loes op oktober 14, 2006, 12:02:59 pm
Moeilijk.. Je zult het zelf moeten bepalen. Als je van te voren liefhebbers voor een aantal jongen zou hebben, zou het makkelijker zijn misschien? :(
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Bozzee op oktober 14, 2006, 12:44:35 pm

Ik weet eigenlijk niet of ik ze de eitjes moet laten uitbroeden omdat er uiteindelijk bastaartjes uitkomen (Roseicollis // Fischeri).


Daarom zou ik het al liever niet doen.

De kuikens uit het eerste nestje van Syra waren echt heel mooi, echt mooi, kijk maar naar Mira van Kristen, een schattig beesie met mooie kleuren. :hart:


Die kuikens ken ik niet, maar mijn persoonlijke voorkeur gaat sowiezo uit naar raszuivere vogels, maar dat is mijn mening.


Mijn gevoel hierover is doen!!

Wat vinden jullie hiervan? ???

Mijn gevoel erover zegt niet doen.
Maar die keuze moet je zelf maken, iedereen die mij hier om zou vragen zou ik afraden het te doen. Zelf kweek ik met personatus en fischeri, deze hebben ook samen in de voliëre gezeten. Hier zat ook een fischeri pop altijd knusjes bij een personatus man. Maar in het kweekseizoen worden ze ijskoud van elkaar gescheiden, en na een paar dagen klikt het alweer met een andere partner. De een zal het zielig vinden, de ander geeft me groot gelijk. Persoonlijk ben ik er geen voorstander van om bastaarden te kweken, het liefst kweek ik raszuiver. Je weet natuurlijk niet altijd wat de voorouders zijn, maar bij mij gebeurt het i.i.g niet. In ieder geval niet bewust.

Gr. Edwin.
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Cosch op oktober 14, 2006, 13:39:45 pm
Misshcien een domme vraag, maar wat is zo erg aan bastaarden?
Alleen omdat als die weer verder gaan kweken dat er dan nog meer bastaarden komen? Of is de gezondheid ook minder van bastaarden?
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Loes op oktober 14, 2006, 13:42:34 pm
De bastaarden zijn onvruchtbaar en kunnen dus niet verder kweken.. Daarom had ik zoiets van: als je er bij voorbaat al mensen voor hebt die ze zouden willen hebben is misschien een makkelijkere keuze? ???
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Janina op oktober 14, 2006, 13:43:38 pm
De raszuivere vogels gaan er zo op dn duur uit ja.
Daarbij komen er bij sommige combinaties onvruchtbare vogels uit en ik denk inderdaad dat het minder sterke vogels oplevert ja.
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op oktober 14, 2006, 14:19:19 pm
De raszuivere vogels gaan er zo op dn duur uit ja.
Daarbij komen er bij sommige combinaties onvruchtbare vogels uit en ik denk inderdaad dat het minder sterke vogels oplevert ja.

Dat bestrijd ik toch echt hoor.
Hoe kunnen rasvogels er nu op den duur uitgaan ???
Er wordt overal zo "heftig" gereageerd op bastaards dat ik dat niet zie gebeuren.
De bastaards (de mijne dan) kunnen ook niet verder kweken en zijn zo dus geen verder bedreiging.

Voor wat betreft het gevaar van het voortbrengen van zwakkere vogels moet ik jullie gelijk geven natuurlijk.
De ouders van het vrouwtje waren beide Roseicollis en hun ouders ook.
Van het mannetje weet ik dat niet, ik weet alleen dat hij een Fisheri is.

Het eerste nestje jongen bracht sterke en relatief grote, mooi gekleurde, vogels.
Ik heb nog contact met alle mensen die ze zijn komen halen en ze doen het prima.
Het kuikentje die wij toen zelf gehouden hebben, Mira dus, hebben jullie gezien.

Ik denk dat Loes wel gelijk heeft dat als ik al baasjes zou hebben de keuze wat makkelijker zou zijn.
Bozzee zijn voorkeur gaat uit nar raszuivere vogels en ik moet zeggen de mijne ook wel hoor, zeker met de daarbij opgegeven redenen, snap ik dit volkomen.
Maar ik heb één stelletje aga's of ik zal er een setje Fischeri Roseicollis bij moeten nemen en mijn koppeltje scheiden.
Ik ben bang dat ik daar echter te soft voor ben.

Phoe wat een discussie al . . . . . . .  coolthumb
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Bozzee op oktober 14, 2006, 16:16:05 pm
Misshcien een domme vraag, maar wat is zo erg aan bastaarden?
Alleen omdat als die weer verder gaan kweken dat er dan nog meer bastaarden komen? Of is de gezondheid ook minder van bastaarden?

Buiten hetgeen, wat al opgenoemd is. Bastaarden van de agaporniden met de witte oogring onderling zijn wel vruchtbaar. De voorkeur voor vele vogelliefhebbers en dan bedoel ik voornamelijk de kwekers. Willen niet anders houden dan raszuivere vogels. Buiten dit worden voor een tt enkel raszuivere vogels gevraagd, of in ieder geval die er raszuiver uitzien.

Als ik als kweker een aga koop zonder de voorouders te kennen, kan ie er op het oog zo uit zien als een raszuivere zonder kenmerken van een bastaard. Ga ik er nu mee kweken kan het zo zijn dat ik ongewenst jongen krijg wat wel degelijk laten zien dat het bastaarden zijn. Hier zit geen enkele kweker op te wachten, de vogels belanden dan meestal in het handelcircuit, waar ze eigenlijk niks waard zijn want geen mens wil hier nog mee kweken. Ze worden al gauw te oud bevonden om als huiskamer vogel dienst te doen dus ze zullen een beetje in het rond blijven zwerven.

Als men bijv. peronatus x fischeri kruist krijg je hieruit bastaarden. Duidelijk te herkennen.
Deze jongen kun je terugparen x bijv. een personatus. Theoretisch is het dan voor 75 % personatus en 25 % fischeri. Deze zijn waarschijnlijk ook nog wel te herkennen als bastaarden.
Maar gaan de jongen hiervan weer terug op een personatus, dan zit je in de 3e generatie hier kun je niet direct aan zien of het nu een bastaard is of een zuivere personatus terwijl hij toch nog 12,5 % fischeri is.

Als ik dus in het bezit ben van deze 3e generatie bastaarden en kruis deze tegen elkaar, kan het zo zijn dat de kenmerken van de fischeri worden versterkt, en hierdoor weer bastaarden zijn.

In het verleden is dit gebeurd om bepaalde kleurslagen (mutaties) over te brengen. Dat is nu eenmaal zo, en mijn voorkeur gaat dan ook altijd om deze mutanten eerst tegenover een raszuiver wildkleur te verparen. Om er in ieder geval naar te streven de vogels zo ver mogelijk door te kweken naar de 100% zuivere vogels.
Hier gaan uiteraard verschillende jaren kweken overheen, en als je dan denkt een raszuiver vogeltje te hebben aangeschaft en hij blijkt niet zuiver te zijn, dan voel je je zelf aardig bedonderd om het maar zo te zeggen.

Een heel verhaal, ennuh Johnny, voor jou gaat natuurlijk niet op omdat de bastaarden onvruchtbaar zijn ;). Maar ik probeer even wat duidelijk te maken.

Gr. Edwin.
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Cosch op oktober 14, 2006, 16:33:03 pm
Ok duidelijk! Dank je wel!
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op oktober 14, 2006, 16:58:33 pm
Goed verhaal Edwin, en heel duidelijk  :thumsup:
Ik begrijp het dus goed als bastaards uit mijn (ahum Syra's) nest onderling ook NIET voort kunnen planten, toch..... :o

Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: caradow op oktober 14, 2006, 17:04:52 pm
Ik kan me voorstellen dat voor de kwekers die naar TTs gaan e.d. raszuiverheid belangrijk is... maar er zijn ook zoveel mensen die alleen als gezelschapsdiertjes de vogels houden....dan snap ik het bezwaar tegen asbakkepornisjes niet...
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Bozzee op oktober 14, 2006, 17:40:20 pm
Goed verhaal Edwin, en heel duidelijk  :thumsup:
Ik begrijp het dus goed als bastaards uit mijn (ahum Syra's) nest onderling ook NIET voort kunnen planten, toch..... :o

Roseicollie's maal personatus, fischeri, nigrigenus of liliane zijn inderdaad onvruchtbaar.

Ik kan me voorstellen dat voor de kwekers die naar TTs gaan e.d. raszuiverheid belangrijk is... maar er zijn ook zoveel mensen die alleen als gezelschapsdiertjes de vogels houden....dan snap ik het bezwaar tegen asbakkepornisjes niet...

Dat is jouw mening, maar die deel ik niet.  :)

Gr. Edwin.
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op oktober 28, 2006, 23:59:21 pm
Inmiddels is het zo dat Syra een viertal eitjes gelegd heeft en er niet meer bij gaan komen.
Mochten ze uitkomen dan ben ik in ieder geval al 3 vogeltjes kwijt  :thumsup:

Zou ik er met één blijven zitten, nou die wordt met liefde opgevangen in huize Hagenaar. :hart:
Ik ben mij inmiddels eens gaan inlezen in raszuiverheid en bastaards.
De genoemde argumenten die genoemd worden om het niet te doen zijn legitiem.
De redenen waarom het wel zou (moeten) kunnen zijn die daarintegen ook.
Als ik, voor mijzelf, de redenen tegen elkaar afweeg ga ik toch ruim voor het NIET doen.

Ik zal dan ook, na dit nest, geen nestjes meer laten uitbroeden en eitjes vervangen voor nep eitjes.
Dit is een beslissing van het hoofd en niet van het hart.

Argumenten als raszuiverheid kunnen mij echter niet bekoren. Zwakke vogels en alle gevolgen daarvan echter wel.
Het feit dat mijn mening eerst geheel anders was laat zien dat kennis vergaren de manier is lastige beslissingen te nemen.



 
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Janina op oktober 29, 2006, 00:16:30 am

Het feit dat mijn mening eerst geheel anders was laat zien dat kennis vergaren de manier is lastige beslissingen te nemen.
 

helemaal mee eens.

Veel succes met Syra's nestje!  :good:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op oktober 29, 2006, 00:20:35 am
Ik leer het nog wel eens hoor  :)
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Loes op oktober 29, 2006, 07:54:42 am
En hoe is het nu dan met het nestje? Zit ze al te broeden? ;)
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op oktober 29, 2006, 18:38:44 pm
Ja echt wel, Elmo werkt zichzelf in de ronde om "de dame" gevoed te houden.
Ziet er werkelijk superlief uit!
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: vivke op oktober 29, 2006, 20:21:05 pm
en wanneer komen ze nu uit ??
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op oktober 29, 2006, 23:20:52 pm
Ja, dat staat in de agenda en ik ben nu even te lui om weer helemaal naar beneden te lopen maar dat kan niet langer meer duren dan een dag of 10.
Laat het nog wel even precies weten.
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op november 05, 2006, 19:36:35 pm
JAaaaa, het eerste nieuwe kuikentje is uit het ei  :-*

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DRQEBVPE3&hash=a5c4327001260b9bd583873c013228020ef52787)
Geweldig weer!

Ga binnenkort mijn dagboek weer aanvullen
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: 180sonic op november 05, 2006, 21:33:47 pm
wat leuk! ik ben benieuwd naar de foto's ! :-*
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Janina op november 05, 2006, 21:37:46 pm
Gefeliciteerd!  :-*
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: vivke op november 05, 2006, 22:59:58 pm
heb je gezien hoe dat gele vogeltje naar boven kijkt zo van "pas op hé manneke "
lief zo hé  :hart:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op november 05, 2006, 23:47:58 pm
Nou, van Elmo heb ik niets te duchten hoor. dat is het knuffelwatje van ons gezin.
Syra ben ik wel voorzichtig mee, jullie kennen het hele verhaal inmiddels dus bij moeders ben ik op mijn hoede.

Ben wel erg in mijn nopjes hoor :thumsup:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Loes op november 06, 2006, 09:55:12 am
Dat kan ik me voorstellen!! Superleuk he? :hart:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op november 06, 2006, 23:39:36 pm
Inmiddels is kuiken nummer twee ook uit het ei gekropen.
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3D743FUFLT&hash=0b0ed1089b49bd2e0552d930c5bf60129b82c402)

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3D3VSL3BMB&hash=c53aa4ca786d8cc35a96f1e37f07f59e2bfabb96)
En moet moeders zo nu en dan even de benen strekken.

Ik hoop dat ze alle vier uitkomen.
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Loes op november 07, 2006, 08:28:16 am
Gaat goed! :thumsup:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Cosch op november 07, 2006, 09:31:45 am
Ziet er goed uit!  :thumsup:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op november 09, 2006, 14:08:03 pm

Even een update:

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DYUZB7PQW&hash=1d6956a7c9955da84d75e279a0df3c8bb7129c7f)
Sinds gisteren, 8 november dus, is er weer een derde kippie bij!

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DUAOLCJJQ&hash=e51d888b9ca02ce812657cd38ae8e7a69959f791)
Syra blijft netjes broeden en is een prima ma!

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DFBXYYGOA&hash=0624883c42d4f4c4e68291931693b913d07b0da8)
Desgevraagd gaan ze even opzij om hun kroost te fotograferen. Lief hey :heart:

Gaat lekker, er ligt nu nog één eitje, spannend!
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Janina op november 09, 2006, 20:38:48 pm
Het gaat harstikke goed!  :good:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Angelique op november 09, 2006, 20:40:44 pm
 :yahoo: nr. 3  :yahoo:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op november 12, 2006, 11:43:17 am
En sinds vrijdag is nummer vier er ook bijgekomen  woohoo

Ze zijn allemaal bewegelijk en zien er goed uit.

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3D7AIJ63KO&hash=c13a3d801caf1667326064bb1ee90bcdc189675b)
Syra houd alles lekker warm

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3D4VROFVHM&hash=6cf2b29958f7870d4d7ce8d598e550dcc89e3c7b)
En op het moment dat Syra even opzij gaat, komt Elmo zijn kroost even bekijken.

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3D87UI4BOC&hash=f8e0f09161462e488008d39e91cab56f294ce777)
Vier kuikentjes, Schattig toch!!!  :thumsup:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Loes op november 12, 2006, 11:59:23 am
Ja, schattig! :hart:
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Cosch op november 12, 2006, 12:03:58 pm
Wat klein zeg!
 :o
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: marian53 op november 12, 2006, 13:56:22 pm
gefelicteerd met je nieuwe gezinsuitbreiding hopenlijk dat het prachtige vogels worden  :)
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: TWEETY op november 12, 2006, 19:14:03 pm
 :hart: :hart: :hart: :hart:

schattig
Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Johnnyhagenaar op november 22, 2006, 22:27:31 pm
Inmiddels zijn mijn vier kuikens al weer een weekje of twee oud. Sommige een paar daagjes jonger en sommige een paar daagjes ouder.
Twee van de jonge kuikens hebben nog geen "zeker" huis dus die heb ik op Marktplaats gezet.
http://www.marktplaats.nl/index.php?url=http%3A//verkopen.marktplaats.nl/useradmin/my.php

Krijg ik vandaag een telefoontje van een gozer: Het gesprek!!!

"hey, heb jij die ehhhhh, hoe heet dat, ehhhhh parkieten nog??"
Johnny. Ja ik heb er nog twee, maar dat zijn niet echt parkieten hoor.
"Ja, agakieten of zoiets toch...Moeilijk woord, dat wel. Zijn een soort kanaries toch? Heb je die nog?"
Johnny. Zoals ik al vertelde, ik heb er nog twee maar die verkoop ik alleen aan mensen die er wat van weten hoor. Zijn namelijk papegaaien en geen kanaries.
"Ja mijn broer weet er van alles van die heeft er ook een paar. Maar ehh, kan er wat van de prijs af van die dingen."
Johnny. Nee er kan niets van de prijs af. Ik denk trouwens ook dat jij niet in aanmerking komt voor één van mijn kuikens hoor.
O ja, nou, dan bel ik later wel terug of mijn broer er nog één wil, dahag!"

Werkelijk fantastisch gewoon, dit zijn dus de mensen die er één kopen en deze dan na een paar maanden of weken zelf weer op internet zetten omdat ze het al zat zijn!

Sukkel!!! :CENS



Titel: Re: Syra's 2de kans
Bericht door: Loes op november 23, 2006, 09:06:20 am
 cheesy3 Mooi verteld!