Parkieten Land.NL
Ara Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: jip op mei 12, 2007, 21:44:46 pm
-
wij irriteren ons heel erg aan
jip...we kunnen niet in de keuken of boven zijn met de deuren allemaal dicht
en een radio aan.hij schreeuwd het hele huis bij elkaar.als hij weet dat je
thuis bent.als we weg zijn en we komen weer sluipen we heel voorzichtig na
het raam zo dat jip ons niet door heeft en kijken dan vanaf buiten in de
kooi dan zit hij gewoon te spelen niks aan de hand dus.waarom schreeuwd hij
steeds,hij kan geen 24 uur per dag aandacht hebben.als we met zen 3tjes
buiten zitten is er niks aan de hand hij vermaakt zich goed in de zon.als we
na bed gaan en de lamp uit doen is er niks aan de hand dan is hij rustig.dit
is vraag 1
jip kan zo uit het niets gaan bijten en niet zo zuinig ook.pak hem hard in
de nek en daarna is hij weer ff lief.waarom kon iedereen behalve mijn moeder
bij jip komen en hem aaien toen ie nog maar een half jaar toet 9maanden
was.de laatste maanden hoefd iemand maar een hand uit te steken dan valt hij
aan moet ik hem bstraffen op zoon moment.?kan ook zijn dat hij zelf op of na
iemand toe gaat dan is er niks aan de hand.en als je een nootje komt brengen
ook niet dan is ie lief...
graag wil ik weer op deze vragen worden bijgeschoold.ik weet niet wat ik
moet doen.
-
jip kan zo uit het niets gaan bijten en niet zo zuinig ook.pak hem hard in
de nek en daarna is hij weer ff lief.
erg fout je geeft aandacht op iets wat negatief is dat moet je juist negeren.
en kan me erg kwaad maken om deze reactie van je tegen je gaai vind dit niet kunnen
-
Welkom hier.
Wat vervelend dat Jip problemen geeft! Wat voor een vogel is Jip?
Ten eerste zal hij schreeuwen of bijten als hij er iets mee bereikt. Zeggen of schreeuwen jullie iets terug als hij schreeuwt? Zo ja.. dan moet je dat niet meer doen. Negeren en niet reageren is dan de ergste straf voor je gaai want hij wil juist dat je reageer. Als jij dus reageer als hij rustig is en lief is... Ziet hij al heel snel: he Als ik lief doe krijg ik aandacht en niet als ik schreeuw.
Dat geldt hetzelfde voor hem in nek pakken. Daarmee zul je ongetwijfeld agressie op roepen bij de vogel waardoor hij misschien bang wordt en nog meer gaat bijten als hij de kans krijgt.. want reken er maar op dat ze het onthouden. Dus ook dat is geen optie op lange termijn.
Echt .. het is moeilijk... maar negeren helpt echt echt het beste. Geen enkele reactie als hij iets doet wat je niet wilt en daar tegenover staat dan belonen voor als hij wel gedrag vertoont die je graag ziet. Dat laatste is het aller belangrijkste
Want waarom zou hij gedrag veranderen als dat hem niets oplevert?
Dus probeer je even over dat negatieve gevoel heen te zetten.. (wat ik heel goed begrijp hoor) maar je helpt de situatie zo niet.
Sterkte.. en probeer consequent te zijn! :-*
-
je zult consequent moeten gaan negeren.
en verw8 niet dat je gaai binnen een dag helemaal omdraaid.
zoiets heeft dagen zelfs maanden de tijd nodig.
Geef op vaste tijden aandacht ga trainen leer hem truukjes en beloon hem daarvoor.
Als hij schreeuwt kun je hem ook afleiden door een kussen in de lucht te gooien bijvoorbeeld niet naar de gaai toe van hem zelf op tegen het kussen doe er gek mee zo trek je de aandacht van de gaai en geef je geen aandacht AAN de gaai.
Bijten moet ook genegeerd worden trek niet terug hoe moeilijk het ook is.
Pak je gaai NOOIT bij zijn nek slaan of iets in die richting als hij negatief gedrag vertoont
En geef aub geen reactie van je weet niet hoe het is om hier in huis te zitten met een schreeuwende gaai want dat weet ik juist heel goed.
Ik denk eerlijk gezegt niet dat het aan je gaai ligt maar meer aan jullie gedrag tegen over je gaai. Blijf consequent anders zie ik je gaaitje niet lang bij jullie zitten
-
De eerste tips zijn gegeven.
De eerste geschrokken reactie ook al.
Ik hoop dat je de antwoorden serieus neemt en er iets mee gaat doen.
Je moet nooit meer je gaaitje zo in zijn nek pakken.
Dan doe je hem pijn en dat vind ik niet mogen... :-[
Verder succes.
Doorzetten en niet opgeven. Het kan.
Wij hebben een gaaitje opgevangen en die had veel van wat jij nu als probleem aangeeft.
Het is nu een schatje en we zijn pas 3 maanden verder... omdat we het zo hebben gedaan als wat hierboven ook genoemd wordt.
Het kan echt. En hij is al 10...
-
Als eerste wil ik je heel duidelijk maken: het gedrag zal zeker veranderen met de juiste aanpak!
Zet wel conseguent door! Iedereen in huis zal dat moeten doen, negeer alles wat jij niet leuk vindt aan de gaai:
*bijten > niet terug trekken, laat vooral niet merken dat je bang bent voor zijn snavel. Hij heeft dat door en gebruikt zijn snavel als een machtsmiddel. Vanaf het moment dat jij niet meer bang bent zal het bijten gaan minderen, tot waarschijnlijk helemaal stoppen.
*schreeuwen > totaal geen reactie geven, ook geen vingers in je oren stoppen, ook niet verkrampen, loop niet weg als je bv tv zit te kijken en hij gaat schreeuwen blijf dan tv kijken (moeilijk maar doen!!!) hij merkt namelijk snel dat het blijkbaar ineens geen effect meer heeft, ze hebben alles door! Maar blijf door zetten, het kan best een tijdje duren maar resultaat krijg je. De afleidingstip van Wesley is echt een goede tip, gooi een kussen in de lucht vang hem op zodat hij afgeleid raakt. Als hij dan een tijdje stil is ga je naar hem toe en zeg je dat je trots op hem bent omdat hij stil is, begint hij dan te schreeuwen, dan ga je pluisjes van je trui af halen (iets onbenulligs doen) en draait je langzaam van hem om en gaat doen waar je voor je naar hem toe ging mee bezig was. Kortom laat merken dat dat gedrag jou niet interreseert.
Als je met die 2 dingen aan de slag gaat en vanaf nu alles wat goed en leuk is gaat belonen draai je het gedrag van je vogel om.
Belonen doe je met je stem: praat tegen hem alsof het een kind van je is, en neem hem mee door je huis, vertel hem bv dat je de was opvouwt, de simpelste dingen zijn voor hem interresant. Hij voelt zich dan betrokken bij jullie leven.
Bestel bij papegaaienhulp het boek: Gek van mijn vogel van Bonnie Talsma, het kost tussen de 15 en 20 euro als ik me niet vergis. Dit boekje gaat helemaal op in het omgaan met een gaai, het ombuigen en verbeteren van gedrag. http://www.papegaaienhulp.nl/ (http://www.papegaaienhulp.nl/)
Ik ben heel blij dat je eerst hier info komt vragen en dat je er wat aan wil gaan doen, er staan al te veel vogels op marktplaats. Maar neem de tips van dit forum serieus, want je kunt het echt verbeteren!
Heel veel succes en hou ons op de hoogte!
-
Hallo Jip.
Ik vind het heel goed van je dat je om hulp en advies komt vragen! :thumsup: Zolang jij zoekende bent, sta je open voor advies en daar kunnen we wat mee.
Zoals je leest vallen er gelijk wat dingen op voor ons als we je verhaal lezen. Het belangrijkste is dat je je gaai, of wat voor vogel Jip dan ook is, nooit bang moet laten worden voor jezelf. je kan alleen echt wat met je gaai bereiken als jij laat zien dat hij jou vertrouwen kan. Dus dat in de nek pakken, beter nooit meer doen. Schreeuwen idd negeren zoals je hier leest.
Wesley, (of een nader), kan je hier niet de link zetten naar jou verhaal over het geschreeuw van Caro? (ik kan nog steeds niet goed linken) Wellicht is het voor Jip heel goed een verhaal te lezen van een schreeuwende gaai met een happy ending, zodat Jip kan zien dat dat wel degelijk kan.
Wees niet bang om hier vragen te stellen. Je krijgt misschien wat geschrokken reacties, maar we hebben liever dat je van ons leert, dan dat je nog verder met je vogel wegzinkt.
Succes!
-
Wesley, (of een nader), kan je hier niet de link zetten naar jou verhaal over het geschreeuw van Caro? (ik kan nog steeds niet goed linken) Wellicht is het voor Jip heel goed een verhaal te lezen van een schreeuwende gaai met een happy ending, zodat Jip kan zien dat dat wel degelijk kan.
Wees niet bang om hier vragen te stellen. Je krijgt misschien wat geschrokken reacties, maar we hebben liever dat je van ons leert, dan dat je nog verder met je vogel wegzinkt.
Succes!
ja hoor dat ik kan wel.
https://www.parkieten-land.nl/smf/index.php?topic=9582.0
Ik geef een boze reactie omdat ik dit gewoon zo goed aanvoel.
Heb in het zelfde schuitje gezeten maar caro nog nooit pijn gedaan.
groeten wesly
-
Ik geef een boze reactie omdat ik dit gewoon zo goed aanvoel.
Heb in het zelfde schuitje gezeten maar caro nog nooit pijn gedaan.
groeten wesly
Tuurlijk, dat begrijp ik heel goed Wesley! En je hebt gelijk dat niemand zijn dier pijn mag doen.
Maar ik zou het heel jammer vinden, als iemand niet terug zou durven te komen omdat hij bang is voor nare reacties. Als iemend onwetend is, is dat jammer, helemaal als er dan problemen ontstaan. Als iemand dan eindelijk de stap neemt om meer info in te winnen, te zoeken omdat hij hoopt het probleem te kunnen oplossen, dan moet je dat toejuichen. Want daar heeft diegene wat aan, maar bovenal heeft de vogel daar wat aan! Dus men hoeft een bepaalde handelswijze, zoals in dit geval het in de nek pakken, niet toe te juichen, maar wel de stap van Jip dat hij nu vragen komt stellen.
(dit was niet persoonlijk naar iemand toe, maar meer algemeen)
Jip, vertel eens wat voor een vogel jij hebt?
-
jip is een bblauw gele ara,van een jaar oud.de eerste 9 maanden was er niks aa de hand.het is een gedrag van de laatste 3 maand.dus als een papegaai je tot bloedend toe bijt moet je hem over zijn kopje aaien en zeggen goed zo????ik ben apsoluut niet bang voor hem en ik sla hem ook niet.ik heb gehoord als hij je bijt dat je hem losjes in zijn nek kan pakken en ff na je toe draaien met zijn voofd dat ja contact hebt en dan zeggen dat je er niet van gediend bent.op dat moment heeft ie goed door dat hij verkeerd bezig is.hij gaat pas schreeuwen als we uit zijn zicht zijn als we in de kamer zijn doet hij niks dan speeld hij gewoon,hangt aan 1 been aan een touw maakt geluidjes.hij heeft geen aanlijding om te bijten,ik denk zelf dat hij gaat denken dat hij de baas is.zet hem vaak in de kooi als hij niet stopt met bijten,om te laten merken dat ik er niet van gediend ben.maar jullie moeten snappen als je tot bloedens toe gebeten word je mag laten merken dat je dat niet wil.dat doe je met andere huisdieren en met kinderen ook....
-
nee dus je zit totaal verkeerd
je geeft alleen maar aandacht op het bijten.
Dus gaat hij door want hij geniet van de aandacht.
door zijn hoofd naar je toe te draaien en contact (aandacht) te maken maak je het voor hem alleen maar leuker.
honden en kinderen zijn totaal anders dan een blauw gele ara.
Maar goed als je de tips niet wil aan nemen en wil proberen dan niet even goede vrienden.
Hij is je gewoon aan het testen en je pakt het verkeerd aan.
Zo beland je gaai dadelijk op marktplaats of bij een ander.
-
Op het bijten moet je gewoon helemaal niet reageren, verkeerd gedrag bij een gaai moet je altijd negeren.
Een kind kun je uitleggen wat ze niet mogen doen, een gaai zal je niet begrijpen. ;)
Dit is wat ik doe:
Ikzelf zet mijn kippies bij bijten dan op de grond en dan loop ik weg.
Ik geef hiermee duidelijk het signaal dat ik het absoluut niet goed vind dat er gebeten word en dan ga ik weg, dan krijgen ze geen aandacht van me en gaaien zijn nou eenmaal gek op aandacht, dus dat vinden ze niet leuk.
Ook vinden ze het niet leuk dat ze laag staan.
Het gedrag wat wel goed gaat, moet je dan heel goed belonen, belonen is belangrijk, goed gedrag leer je daar zo mee aan en ze zullen dit gedrag dan ook herhalen, want ze krijgen jouw aandacht ermee!
Zo dus ook met het bijten, hij krijgt jouw aandacht er wel mee, dus zal hij dat zeker herhalen.
Zo merken ze het verschil tussen wat jij wel en niet accepteerd.
Het verschil leren ze niet als jij bij goed en verkeerd gedrag aandacht geeft.
Dus als jij hem bij je hebt en het gaat goed, hij bijt niet, goed belonen, met je stem of iets lekkers..aandacht geven!
Bijt hij na een tijdje toch weer, dan meteen zonder iets te zeggen wegzetten, zo laag mogelijk ( en dan niet in de kooi ) en weggaan voor even.
Na een half minuutje ofzo weer opnieuw proberen enz.
Dat is een manier wat hier bij mij goed werkt en er zullen nog wel meer tips zijn voor je!
-
je moet je papegaai niet willen vergelijken met andere huisdieren en kinderen.
het zijn namelijk geen andere dieren en kinderen. het zij papegaaien.
en bij papegaaien hoort nou eenmaal een aparte gebruiksaanwijzing.
je hoeft je papegaai niet over zijn koppie te aaien als hij bijt. dat zegt niemand.
het losjes vastpakken en hem met zijn koppie naar jou toedraaien komt overigens op hetzelfde neer voor je gaai.
je had hem net zo goed wel over zijn koppie kunnen aaien.
het is allemaal aandacht.
en voor een gaai is alle aandacht leuk. negatieve aandacht is net zo prima als positieve aandacht.
alles voor aandacht. ook bijten ja.
bijt hij, zet hem weg. het liefst op een plekje waar hij minder graag zit, zoals bijvoorbeeld op de grond.
in zijn kooi zetten is die plek als het goed is niet en kan ook twee echt vervelende gevolgen hebben:
1 je gaai gaat bijten als hij naar zijn kooi wil
2 je gaai gaat zijn kooi niet meer als zijn veilige plek zien, maar als een plek waar je moet zitten omdat je niet gewenst bent.
ook voor het schreeuwen als je weg bent zijn er dingen die je kunt doen.
maar ik wil eigenlijk eerst weten of je ook iets met de tips gaat doen.
zo niet, ga ik liever niet de moeite nemen het hier te vermelden, want het is nogal een lang verhaal...
-
he bedankt hier heb ik wat aan.ga het proberen met op de grond te zetten en weg te gaan.als ie bijt.waarom zou hij nu pas beginnen met schreeuwen en niet meteen toen we hem hadden.hij schreeuwd door tot hij ons weer ziet en dan is het over.we reageren er niet op laten het niet merken dat we het irri vinden.maar ik weet niet f je een ara wel eens hebt horen schreeuwen.maar dat gaat erg hard.het stomme ervan is als we biuiten zijn en jip is binnen dan is ie lief en kijkt hij na ons.maar als we in de keuken of boven zijn,laat hij zich horen.en wesley het zijn gewonen vragen en als jij zo wilt reageren doe je best.maar als ik ergens voor kies laat ik het niet los..maar ja dat is het met forums er zijn mensen die menen dat ze alles weten.ik weet nog niet alles vandaar de vragen..niet geschoten altijd mis....tochhhh
-
hey jip,
de reactie van wesley is best begrijpelijk, aangezien hier mensen zitten met al heel erg lang ervaring met gaaien.
ik weet niet of jij inmiddels zijn topic gelezen hebt, maar voor hem is jouw probleem heel herkenbaar.
jouw reactie die erop neer komt dat wij jou niet zouden begrijpen:
dus als een papegaai je tot bloedend toe bijt moet je hem over zijn kopje aaien en zeggen goed zo????
maar jullie moeten snappen als je tot bloedens toe gebeten word je mag laten merken dat je dat niet wil.dat doe je met andere huisdieren en met kinderen ook....
is gewoon niet prettig wanneer mensen je echt proberen te helpen.
overigens zijn er meerdere mensen met ara's en zeker niet te vergeten de kaketoes.
reken maar dat kaketoes kunnen schreeuwen (harder maar anders dan een ara) en het schreeuwgedrag bij hen veel vaker voorkomt.
daarnaast is het bijten van een grijze ook zeker niet mis en gaat dat ook tot bloedens toe.
zelfs een agapornis kan erg makkelijk tot bloedens toe bijten, soms nog harder dan veel andere soorten.
laten we wie het herdst bij in het midden laten: iedereen heeft hier waarschijnlijk ervaring met het bijten van een gaai.
en het bijten van een gaai is en blijft vervelend.
maar nu verder: het bijten van een gaai is af te leren, maar gek genoeg moet een gaai het wel hebben aangeleerd.
een gaai heeft slechts zijn snavel om te voelen en zal dat doen. misschien dat je toen al een keer hebt terug getrokken, of iemand anders uit het gezin.
dan heeft hij dus al iets bereikt en dat gaat nogal snel van kwaad tot erger.
en nu is het aan jullie om het dus weer eruit te krijgen.
oja, als Jip graag op de grond zit, is ook dat geen plek om hem neer te zetten.
onze grijze gaat dan gewoon vrolijk verder met zijn ding doen. die zetten we apart op een stoel ergens in de kamer.
ik hoop dat je hiermee verder komt, de tips van Janina heb ik weinig aan toe te voegen.
succes...
-
maar ja dat is het met forums er zijn mensen die menen dat ze alles weten.
Pardon?? :o
Dit zijn mensen die de moeite nemen om voor JOU een heel verhaal te typen en je te helpen. Ze zijn zelf al door die problemen gegaan en hebben overwonnen. Dus ja zijn WETEN het. Daardoor kunnen ze jou wel degelijk helpen. Graag wat respect. :(
-
maar ja dat is het met forums er zijn mensen die menen dat ze alles weten.
Jammer...
Ik herken het bijtgedrag wel degelijk. Nu heb ik geen ervaring met Ara's, enkel agapornissen, maar ook die kunnen gemeen, hard bijten. Inderdaad, wie het hardst bijt, maakt niet uit, het is allemaal pijnlijk en vervelend.
Wesley, en ook ik en vele anderen hier, hebben met bijt en schreeuwgedrag te maken gehad en wij weten ook oplossingen.
Je zou het ook zo kunnen zien, jouw manier werkt niet, misschien dan eens wat anders proberen... ::) en dan kun je de tips die je hier krijgt gaan proberen, aangezien die bij ons wel werken ;)
-
maar ja dat is het met forums er zijn mensen die menen dat ze alles weten.
Weet je wat je doet je zoekt het maar lekker uit.
Ik zie je ara vanzelf wel op marktplaats verschijnen.
Je steld idd vragen maar je kaart alle antwoorden gewoon af in de eerste berichten.
Dan heb ik zoiets van stel dan geen vragen als je het toch beter weet.
Zoals al eerder vermeld toen was het nog denken nu weet ik het wel zeker.
De problemen van je ara liggen niet bij je ara maar bij zijn eigenaar(en)
Veel plezier met je ara dit is mijn laatse bericht in dit topic.
Dit verdient mijn aandacht niet meer help liever andere mensen die wel iets aannemen en uitproberen als ze om tips vragen.
Gegroet wesly (eigenaar van super lieve papegaaien )
-
eigenlijk snap ik het niet
je vraag aandacht voor je probleem en als er dan mensen zijn die je een idee vertellen hoe zij dit hebben opgelost wil je het niet aannemen.
waarom probeer je het niet eens en vraag om de mensen die in dit topic reageren of ze je verder willen helpen.
misschien dat het voor jouw en je ara ook werkt.
Nu heb je alleen maar ergenis van je ara
maar als je met de ideeen in zee gaat en het werkt kan je weer plezier beleven van je ara
we zullen allemaal weleens een keer iets fout doen, maar om hier heel veel te lezen en ook de ideeen van andere mensen aan te nemen kunnen wij ook de problemen de baas.
en als het een keer niet lukt en je het hier neerzet komen er weer nieuwe ideeen en dan gaat dat misschien beter.
hoop echt dat je voor je ara de problemen wil aanpakken, want anders is de vogel gedoemd om straks in een voliere te verblijven omdat de eigenaar niet iets wilden aannemen van andere mensen die het echt goed menen voor je ara
-
er staan zeker goeie dingen op en je kan er veel van leren.heb de topic van wesly gelezen hoe hij dacht over een schreeuwende vogel.mij hoor je niet over het weg doen van een vogel.heb dat ookal aan gegeven.ik zet er iets neer omdat jip nog maar 1 jaar is en met een vraag en als je dan meteen word afgesnauwd door wesly wie er zelf over dacht om zijn vogel weg te doen(waaar ik nog geen moment aan gedacht heb)dan krijg je vanzelf zoiets van oh dit is weer een forum van niks.omdat het berichtje van hem de eerste was wat ik las.snap je.en er staan genoeg dingen op wie de moeite waard zijn.en ik heb geen RESPECT voor mensen wie meteen een oordeel klaar hebben liggen.en meteen een reaktie sturen van afkeur.maar ja gelukkig zijn niet alle mensen zo.ik heb voor 100% plezier met mijn vogel maar van het bijten en schreeuwen hoop ik door middel van hulp van kenners er van af te komen vandaar dat ik hier ben.neem aan dat we elkaar gaan en kunnen helpen,niet elke vogel en eigenaar zijn het zelfde dus door dingen die je rechts en links opvangt probeer je iets moois van te maken waar we allemaal plezier van hebben....
-
we proberen hier altijd mensen te helpen
als je iets tegen elkaar zegt is dat makkelijker als dat het een geschreven stuk is.
-
ik kan me voorstellen dat je je niet helemaal prettig voelt bij wat wesley schreef, maar je reageert ook niet op andere dingen die geschreven worden.
ik gaf ook al eerder aan dat jouw reacties ook niet echt prettig overkomen.
ik denk dat het heel belangrijk is met een forum dat je oplet hoe je dingen schrijft.
jij dus ook.
want wat er in jouw topic gebeurt, gebeurt niet vaak Jip.
het ligt ook aan jouw reacties en niet slechts aan die van Wesley.
er reageren namelijk meer mensen redelijk fel op je, al na je 2e berichtje...
ik hoop dat je dat allemaal een beetje kunt respecteren.
als dit gebeurt in een topic, zullen veel mensen het achterwege laten je hulp te bieden, omdat dit soort discussies niet wenselijk zijn en ook niet de moeite waard.
zo, nu back on topic.
ik zal hier verder niet meer op ingaan.
als je nog hulp wil mbt het schreeuwgedrag lees ik het hier wel.
-
ik hoop van harte dat je het geduld opbrengt om je ara weer lief te krijgen,het kan,je moet er alleen in geloven en héél véél geduld
succes
-
Ik denk dat het schreeuwen iets is wat je onbewust zelf in de hand hebt gewerkt. Jonge ara's hebben een soort roep die ze gebruiken om contact te houden met hun ouders. Op een gegeven moment zijn de jongen in staat om voor zichzelf te zorgen en negeren de ouders het roepen. Dat gaat dan vanzelf over. Wij mensen zijn erg slecht in negeren en reageren (al is het maar door in elkaar te krimpen) bijna altijd. Dus jouw ara heeft door dat hij kan roepen als hij je aandacht wil. Voor een vogel maakt positief of negatief niets uit, aandacht is aandacht.
Je zou eigenlijk eens contact met Bonny Talsma moeten opnemen, zij traint papegaaien en heeft zelf een ara.