Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: Mar op september 17, 2007, 08:58:42 am
-
Ik zit met een probleem,een GROOT probleem.
Jullie kennen het geval Jarie,stressig en angstig,manipulerend,afijn je kent t.
Dan hebben we Jessie,een vogel die ik bij wijzen van spreken binnenstebuiten kan keren.
Ze zitten nu een jaar bij elkaar en ik merk dat Jessie gefrustreerd gaat worden,Jarie die maar op de vlucht blijft gaan,
Jessie die er niks van snapt gaat nu treiteren(Jarie voer en waterbak naar beneden gooien,krijgen ze allebei een snoepstok dan als een bezetene gaat Jessie Jarie,s snoepstok als eerste naar binnen werken,dat soort dingen)
Op Jarie afspringen,waarop Jarie weer de benen neemt en zijn borstje openvalt.
2 kooien is ook geen optie omdat Jessie dan naar Jarie toe wilt,en allebei in een klein kooitje vind ik niks...
Ik zit te denken om Jessie weg te doen,omdat die zo tam is bij een ander................................moeilijk
Edit Cosch: titel verduidelijkt
-
Dat is inderdaad een groto probleem ja!
Hoe ga jij en je huisgenoten er mee om als Jessie dat doet?
-
negeren die hap.....
-
zo ben ik weer,negeren lijkt mij het beste.
ik vind het zo moeilijk voor allebei de vogels,
jarie die het niet snapt
jesie die begrijpt er ook niks van,
ik had gehoopt dat jarie er nu toch wel een beetje papegaai zou gaan voelen,maar hij verandert niets
(ja hij krijg broedneigingen naar mij toe,wat ook niet mag!)
tips iemand?
-
Ja dat is idd lastig. Probeer es een patroon te ontdekken wanneer hij het doet. Ik noem maar wat op hoor: misschien als jullie rustig op de bank zitten, als je boos bent op Jessie, als je moe en geirriteerd bent.
En die 2 kooien is natuurlijk wel een optie als je ze gewoon wat verder uit elkaar zet en Jessie kan niet zomaar op de kooi van Jarie komen.
dan leven ze beide hun eigen leven!
-
ik heb al geprobeert Jessie op een standaart te houden en zij vliegt-rent -springt wel degelijk naar Jarie!
En een patroon zit er niet echt in,pas en on te pas springt ze op m af,zij het in de morgen of middag of avond,dat maakt allemaal niets uit(helaas)
Ik ga altijd s,avonds even met ze kroelen,Jessie op mijn linkerschouder,Jarie aan de rechterkant in de kooi op stok,ook dit word steeds lastiger,ze wilt ook zijn aandacht,maar krijg dit niet...
In mijn hart wil ik ze het liefst allebei houden maar het gaat niet,mee bemoeien,niet mee bemoeien...
-
Ok. Moeilijke beslissing zeg!
Ik weet dat je het beste wilt voor de vogels.
Heel veel sterkte!
-
Zijn beide vogels broedrijp trouwens?
-
Jarie kan broedsrijp zijn die is een jaartje of 8 nu,Jessie niet,die is net 1 jaar
-
Ow Mar wat lastig... dit is iets waar jezelf uit moet komen, daar kan niemand je in adviseren, mij lijkt wel dat 2 kooien een goede optie zou zijn. Maar die keuze is aan jou. Sterkte.
-
Nee 2 kooien is alleen maar link hier,er loopt een kat 2 franse bullen en een york los in de huiskamer als Jessie naar Jarie springt EN DAT DOET ZE dan komen er nog meer problemen bij,en allebei in zo,n kleine kooi op slot vind ik niks
-
hier kan ik niet over oordelen, maar ik wens je enorm veel sterkte met je besluit :-*
-
console mar, veel sterkte :-*
-
ja bedankt.
-
ik vind het zo rot voor je.
het lijkt alsof je je keuze al gemaakt hebt :sorry:
ik hoop dat je toch nog een oplossing vinden kan.
ik heb geen idee wat je zou kunnen doen, behalve inderdaad een extra kooi, misschien wel ergens anders in de kamer.
succes...
-
Nee ik heb nog geen keus gemaakt.
Jarie is een lieverd die nou eenmaal doodsbang voor andere vogels is,dat ie niet supertam is maak me niet uit.
Jessie is een schatje waar je alles mee kan doen,ze vind alles leuk,WIL ook alles proberen,is nieuwsgierig,kortom,wereldvogel.
Ik had gehoopt in mijn grote kooi dat Jarie toch wel een keer door zou hebben dat Jessie geen kwaad wil,alleen maar spelen,
en vind die het eng kan ie altijd vluchten.
Maar Jessie wil gewoon contact met m(en in dat opzicht vind ik het voor haar ook waardeloos...)
Wat moet ik nou doen?
Iemand zoeken voor Jarie zonder andere vogels en erbij vertellen dat ie nooit helemaal tam word...
of iemand voor Jessie zoeken die dolgraag een andere vogel wil om te spelen,en binnen no time zo tam is..
Het makkelijkst om te zoeken is iemand voor Jessie(jonge vogel ,past zich zo aan een nieuwe situatie)
maar ik ben mijn kippie kwijt :cry:
Voor Jarie vind ik het sneu om hem WEER ergens anders te brengen,hij is al zo ,,verknipt,,en wil hem daarom het liefst hier houden.
pppfff
-
Ja dat is echt letterlijk een dilemma waar aan beide kanten een nadeel zit!
-
maar beiden een eigen kooi dan? die verder uit elkaar staan (dus echt bijvoorbeeld 2 meter ertussen).
ik weet niet of je die mogelijkheid hebt?
mocht je toch echt een andere keuze moeten maken, daarin kan ik je helaas niet verder helpen.
misschien kun je eerst nog vragen of iemand als Bonny Talsma tips voor je heeft ofzo...
-
oesje mar, wat spijtig omdat nu te lezen
ik hoop dat je een oplossing vind en al sje dan toch besluit dat jarie weggmoet,hoop ik dat je een goed huisje voor hem vind
sterkte in je beslissing :-*
-
Jij zou Jarie weggdoen Vivke?
ik weet t echt niet :(
-
denk dat viv jessie bedoeld, maar zo niet ben ik wel benieuwd waarom jarie ???
het blijft een moeilijke beslissing natuurlijk :cry: wie van de 2 het ook is
-
Jij zou Jarie weggdoen Vivke?
nee ,ik bedoel niet dat je jarie moet wegdoen, het liefst zou ik zien dat ze allebei zouden kunnen blijven ,natuurlijk
eigenlijk is het heel moeilijk en ik denk dat niemand een pasklare oplossing voor je heeft of zo als dorian zegt, toch maar 2 kooien en ver genoeg uiteen en dan om beurten eruit
en dan ook nog de honden ff in een andere kamer op dat moment
ach meid,ik hoop dat je eruit raakt hoor console
-
De gedachte alleen al en ik begin te bleren...............
nee,ze blijven,zolang er geen bloederige toestanden bij komt,blijven ze gewoon,ik heb er verdomme 3 dagen wakker van gelegen.
Klaar,ze blijven.
-
:thumsup: Hopelijk vind je een oplossing om Jessie bij Jarie vandaan te houden!
Ik zou ze eerlijk gezegd wel uit elkaar halen! :CENS
-
Ik laat Jessie zo veel mogelijk op de kooi los
Jarie binnen in.
s,avonds zijn ze zo en zo wat rustiger,goed de kat in de gaten houden(die vergeet ik nog wel eens)
kep er maag pijn van die gekkigheid :-[
-
Ja dat is ook een hele moeilijke dilemma! :S
-
ik kan me voorstellen dat je er nachten van wakker ligt.
zo zaagsel ik ook al heel wat nachtjes over ditjes en datjes met Poekie.
maar dat van jou is geen kleinigheid.
ik vind het zo geweldig dat ze beide blijven  :thumsup:
kun je de kooien niet op een flinke afstand van elkaar zetten?
tegen 2 verschillende muren ofzo,
ik ben geen kenner maar probeer mee te denken  ;)
laat ons weten hoe het gaat,
sterkte  :-*
p.s. let op de kat :hot:
-
Goed zo Mar, ik hoop dat je tot een goede oplossing in huis komt. Maar ik ben in ieder geval blij dat je gekozen hebt voor beide. :-*
-
Ik denk ook dat je er gewoon alles aan moet doen om beiden te laten blijven.
Misschien komt het wel degelijk goed.
-
Wat dacht je van een scheidingsschot in de kooi???
Die kan je er ook weer uithalen als ze bijvoorbeeld niet aan het eten zijn. Ze kunnen wel bij elkaar zijn op deze manier, maar als eentje het zat is, dan kan die de ander gewoon de rug toekeren.
Als je zo gek bent op je vogels zou ik er als ik jou was geeneen wegdoen hoor. Ik zou het ook niet kunnen.
-
Je hebt inderdaad kooien met tussenschotten.
Wij hebben die ook voor Pink en Puck, voor als het niet goed mocht gaan (als Puck bijv graag kindjes wil maken en Pink, die te jong is, dat niet wil, maar Puck wel jagen gaat) dan zetten we dat schot erin.
Dan hebben ze nog steeds beiden een grote kooi (85 bij 1 meter bij 1.90) en zitten ze toch nog wel samen.
-
Bedankt voor de tips!
Ja zo,n tussenschot zou een idee zijn mocht het echt fout gaan(maar maak je die zelf? of kan je die ergens kopen? van plexi,van hout??
nog beter,heeft iemand foto,s van zoiets?)
-
Aan die van ons heb je niet zoveel, want dat was een kant en klare kooi.
Hoe ik het zelf zou maken weet ik echt niet...
super dat je ze beiden wil houden Mar!
-
Ik moet wel...
Ik krijg t niet over mijn hart!
Met die hele grote bek van mij,ben ik zo,n zoutje wat mijn beessies aangaat :-[
-
kheb zo zitten denken en zou een vakantie periode van één van de twee even een oplossing geven ??
-
hoezo denk je dat Viv?
-
wel gewoon, als ze mekaar nu een tijdje niet zien of ze dan anders met elkaar zouden omgaan, kweet het niet zenne ,ik denk maar wat
-
denk eerlijk gezegd niet dat het iets zou verbeteren(alle veranderingen zijn al eng)
en stel je voor dat Jarie helemaal bij komt en dan na een weekje ofzo is Jessie er weer :o
maar vind t lief dat je meedenkt :-*
-
maar uhm... heb je al eens nagedacht over de aanpak van Jarie?
is het niet misschien toch ergens zo dat jullie per ongeluk zijn angstige gedrag bevestigen?
zo weet ik bijvoorbeeld van mezelf inmiddels, dat omdat Pinkey zo lang ziek is geweest, ik steeds als ze even stiller werd daarop reageerde.
ik was zelf heel bang dat ze ziek werd of was.
dat heeft ze aangevoeld.
nu ik dat heb kunnen en durven loslaten, is ze de kaketoe die ADHD heeft uitgevonden. (in Belgie bij de meeting heb ik gezien dat het ook anders kon namelijk)
en daarmee zijn alle drie de gaaien veel zelfverzekerder geworden en is de onderlinge sociale interactie en communicatie heel veel verbeterd.
ze is nu niet meer bang voor de twee mannetjes (Puck de rose en Mick het grijsje), maar laat een waardige tegenstander zien.
en ik was me er eigenlijk niet zo bewust van dat ik zo reageerde en daarmee een gedragsprobleem creeerde.
tot ik van de vogelarts met mijn neus op de feiten werd gedrukt en in de Ardennen (de meeting waar wij een aantal dagen langer zijn geweest, die kort na mijn laatste VA bezoek was) de omslag heb gemaakt.
-
zo weet ik bijvoorbeeld van mezelf inmiddels, dat omdat Pinkey zo lang ziek is geweest, ik steeds als ze even stiller werd daarop reageerde.
ik was zelf heel bang dat ze ziek werd of was.
dat heeft ze aangevoeld.
nu ik dat heb kunnen en durven loslaten, is ze de kaketoe die ADHD heeft uitgevonden. (in Belgie bij de meeting heb ik gezien dat het ook anders kon namelijk)
en daarmee zijn alle drie de gaaien veel zelfverzekerder geworden en is de onderlinge sociale interactie en communicatie heel veel verbeterd.
ze is nu niet meer bang voor de twee mannetjes (Puck de rose en Mick het grijsje), maar laat een waardige tegenstander zien.
en ik was me er eigenlijk niet zo bewust van dat ik zo reageerde en daarmee een gedragsprobleem creeerde.
tot ik van de vogelarts met mijn neus op de feiten werd gedrukt en in de Ardennen (de meeting waar wij een aantal dagen langer zijn geweest, die kort na mijn laatste VA bezoek was) de omslag heb gemaakt.
Het lijkt wel alsof je mijn gedrag tegen over Rifki omschrijft :-[
-
Hahahha, je vervalt zo snel in dit soort gedrag ten opzichte van je papegaai, dat je het niet doorhebt.
Ik weet het echt allemaal wel, maar het zo moeilijk het bij jezelf te herkennen.
Het is denk ik een vrij normale menselijke reactie en erg fijn als dit doorbroken kan worden wanneer je je er eindelijk van bewust bent.
Ik denk dat iedereen dit wel eens zal hebben op de 1 of andere manier.
-
Hier precies zo...ik weet het wel maar kan het niet laten om me niet bezorgd om Rifki te maken :CENS Het grappige is nu dat ik wel door heb wanneer hij mij manipuleert haha...ik trap er niet meer in :)
-
Moeilijk he?
De praktijk is zoveel moeilijker dan de theorie.
Ik heb zelf bijv ook erg als Coco wat luidruchtig is en ik ben zelf erg moe.. dan kan ik er ook niet zo goed tegen.
En blijkbaar reageer ik er vaker op dan ik zelf in de gaten heb. Coco zegt bijv nu ook al op boze toon: Coco Hou op.
Dat is niet goed! :( En in theorie weet je ook dat je juist moet negeren enzo.
Het loopt hier gelukkig nog niet uit de hand..maar het is wel iets om bewust van te zijn.
-
misschien heb ik het niet goed uit gelegd MAAR WIJ hebben geen probleem met Jarie,
Jeesie EIST aandacht van Jarie.
Jarie is bang ,vlucht en springt weg,
Jessie springt OP Jarie.
WIJ is eigelijk niet aan de orde
-
ok ok!
Er word alleen maar met je meegdacht. ;) Er word namelijk heel terecht gesteld: ipv Jessie 'aanpakken' is het misschien zinvol om te kijken of je juist iets meer met Jarie kunt doen zodat hij er wat beter tegen kan en wat rustiger word als Jessie in de buurt is.
-
word ook niet boos ;D ;D ;D
word alleen zo moe van Jarie,kep m al 100x verteld dat Jessie best wel lief is :P
maar die stomme kip snap t niet geloof ik.....
-
Ik heb Rifki ook al wel 1000 keer verteld dat Kartal geen monster is en nog maar een( baby) grijze net zoals hij zelf is ;)Dat het geen nut heeft dat hij zich te pletter gooit en steeds weer een wondje of een bloedveer heeft als zij in de buurt kwam.....waardoor ik weer overbezorgd raak..... shootme shootme Tot mijn grote verbazing heeft hij het nu een beetje door ;D ;D ik hoop ook dat dit bij jou gaat gebeuren :a036:
-
Ben toch blij dat ik niet de enige ben met een ,,stomme,, vogel ;D
-
daar ben ik ook blij om :) :)alleen is ook zo alleen he!
-
En toch kan het zijn dat Jarie de reactie laat zien die hij denkt dat erbij hoort, omdat jullie verkrampen, grote ogen trekken, afwachtend opstellen enz.
Of dat Jessie op Jarie springt omdat ze denkt dat jullie dat boeiend vinden, omdat ze dan aandacht krijgt.
Dat is wat ik bedoelde....
Dan is het dus niet zo dat Jarie springt omdat Jessie eng is, maar omdat jullie het zelf spannend vinden offie wel blijft zitten.
En als hij meer op jullie gericht is dan op andere vogels, dan voelt hij die spanning en doet wat een gaai in zulke situaties hoort te doen.
Vluchten.
Ik zeg niet dat het zo is, maar probeer alle opties te bedenken.
Misschien kun je zelf een keer beschrijven wat er nu precies gebeurt als ze beiden los laten, wanneer, hoe, in welke volgorde en wat jullie zelf doen.
Dat je aangeeft dat je zo moe van Jarie wordt, is zooooooo begrijpelijk.
Misschien voelt hij zelfs dat aan. Dit is geen verwijt hoor, want ik weet heel heel heel goed, hoeveel invloed ze op je hebben af en toe en dat dat niet allemaal zomaar te verbergen valt.
Succes.
-
Ik begrijp wat je bedoelt Dorian. Ik heb toen ik Kartal kreeg beide tegelijk in een nieuwe kooi gedaan en er niet naar omgekeken (met enige hulp) Ik kan nu zeggen dat negeren :P echt heeft geholpen...In de kooi ging dus alles goed...maar buiten de kooi ging Rifki weer springen...ik merkte dat hij zat te wachten op mijn panische reactie..ik heb dit gedrag volkomen genegeerd :hot: dit was echt moeilijk...en nu zitten ze zelfs samen op een standaard zonder spring pogingen...Ik heb er zelf zelfs moeite mee om dit te geloven :)
-
Heb je nooit een gedragsconsult overwogen bij Hooijmeijer?
Dit komt in mij op na het verhaal van Renate (caradow).
Er zijn al zoveel mensen meegeholpen.
-
De eerste paar keren zijn we opgesprongen en heb ik zelfs Jessie eruit gehaald,
stom natuurlijk want dat was een leuk spelletje,Jarie pesten en ik mag eruit dacht Jess.
Maar dat is 2x gebeurt,nu reageerd niemand(we weten immers wat er gebeurt)
er word wel over gepraat natuurlijk,nou ja gevloek meer :)
maar ik zeg dan ook,gewoon laten gaan ,ze maken elkaar niet af,Jarie moet maar van zich af bijten hoor!
Maar t lijkt wel of Jessie het leuk vind,negatieve aandacht is beter dan helemaal geen aandacht :CENS
ik vind het gewoon vervelend voor allebei,Jessie wil aandacht en Jarie is bang voor dr :(
-
Maar wanneer praat je erover? Of vloeken?
Want vooral het laatste geeft wel aan dat er op het moment dat er iets gebeurt bij jullie een gevoel ontstaat dat vrij heftig is...
Misschien merken ze dat?
En uhm... hoe groot is de kooi? Staat dat al ergens?
Heb je misschien een foto van de kooi?
Misschien dat een andere inrichting ook kan helpen.
Oja, wanneer en hoe en waarin zijn ze samengeplaatst?
Het zou kunnen dat alles omgooien helpen kan. Als Jessie zich niet meer zo zeker voelt.
Als ze los zitten, zitten ze dan OP de kooi?
Ik zat te denken namelijk dat Pink en Puck ook veel meer van elkaar kunnen hebben wanneer ze in de speelboom zitten en niet in hun (immens grote) kooi.
-
dat staat allemaal bij het topic,,de beestenboel van Jarie en Jessie....
En vloeken doen we niet meer,dat deden we,nu laten we het gewoon gaan.
Jessie is er als babygaai van 14 weken(dacht ik) bij gekomen,Jarie was DOL enthausiast(ppff moeilijk woord ;D)
fluiten praten dansen gek doen,hij ging helemaal uit zijn bol,Jessie had zoeiets van :o :o :o :owas dat voor mafketel???????? ;D ;D ;D
Totdat Jess begont te bewegen en ook iets terug piepte ,ja toen was Jarie van slag!
Had mssichien beter een plastic papegaai erbij moeten zetten :CENS
-
Had Jarie ook moeite met andere gaaien voordat Jessie er was? :CENS
Rifki sprong werkelijk voor alles weg...als ik in de buurt was/ben. :fool: dit nog steeds hoor...
Ik wist dus dat het een hele klus zou zijn om ze aan elkaar te laten wennen. Ik heb ook echt getwijfeld of een tweede grijze wel verantwoord was...toch heb ik dit gedaan omdat Rifki, als die uit logeren was, een heel ander soort gedrag vertoonde. Voor Kartal is die niet meer bang.....omdat ik er gewoon niet op reageer...maar andere gaaien..die blijven zo eng he :P :P
-
Ik denk dat een gedragsconcult bij jullie grote wonderen kan doen. Op de een of andere manier heb je toch onbewust Jarie's maar ook Jessie's gedrag aangemoedigd. Dat kan met zulke subtiele gedragingen al gebeurt zijn en nog steeds bevestigd worden waar jezelf totaal geen weet van hebt. Ik heb geen idee wat een consult kost. Dus het is misschien makkelijk praten voor mij, maar ik zou die kans nemen. Je zit hier duidelijk heel erg mee. Vaak is het zo bij parkietjes waarbij je het idee hebt dat ze niet samen kunnen, je denkt dat apart houden de beste oplossing is, dit dan vaak averechts werkt en dus blijkt dat ze na scheidng elkaar verschrikkelijk missen.
-
Jarie komt bij mijn schoonzus vandaan,hij zat daar met nog 3 grijzen in een grote kooi,allemaal volwassen.
Ik heb begrepen dat Jarie altijd bang is geweest,een mix van bang en verwend noem ik het altijd.
Alleen bij haar bleef die constant in een hoek op de grond zitten bibberen....
Dus dacht ik,als ie nou een babygaai als voorbeeld krijg,misschien dat het aanslaat(krijg die in ieder geval te zien hoe een normale papegaai zich gedraag)
verder weet ik alleen dat ie 7 jaar in een winkel heb gestaan,dus uit de kooi doet ie liever niet
-
Jari ziet denk ik Jessie niet als een soortgenoot en jullie wel, omdat hij 7 jaar (alleen?) in een winkel heeft gestaan.
Het valt hem dan wel koud op zijn dak als hij van het ene op het andere moment bij die rare gevederde wezens komt te zitten.
Jari is in mijn ogen een probleem vogel, dus daar zit het probleem. Ik vermoed dat als je flink met Jari gaat trainen, Jari veel zelfverzekerder gaat worden.
Misschien moet je Jessie eerst apart in een kooi laten, tijdens deze periode, zodat Jari kan wennen aan zo'n raar beest in zijn buurt.
Schuif de kooien steeds dichter naar elkaar toe en laat de vogels wel samen uit de kooi (voor zover als ze dat willen natuurlijk) als je thuis bent.
-
Ik ben het met Jarno eens.
Ik denk dat Jarie eerst zelfverzekerder moet worden en dat het in die tijd beter is als ze apart zitten.
Uiteindelijk lijkt het me ook van belang, dat als ze dan weer samen gaan de hele kooi waar ze samen in gaan, verbouwd wordt, zodat het voor beiden nieuw is.
-
Jessie laat het meest natuurlijke gedrag zien. Contact zoeken met zijn soortgenoot en spelen.
Dus mijn inziens moet je ook weer aan de slag met Jarie!
Succes!
-
auw :cry:
Jarie aanpakken,tja..................................................
dat worden weer wonden van hier tot Tokio :sorry:
-
Je kunt ook es kijken of het op een andere manier niet beter gaat. Hij zal uiteindelijk wel uit de kooi moeten. Desnoods met handdoek om je hand of opstaptouw. En dan kun je met em gaan rondlopen. Alles laten zien. Maar vooral niet reageren op zijn angstige reacties. Vergeet em vooral niet te belonen voor alles wat hij goed doet!
Ik zou zorgen dat je geen wonden krijgt. Dat is voor je eigen motivatie ook niet echt gunstig! :S ;)
-
en het gekke is ,s,avonds hangt ie zowat uit zijn kooi om maar zo dicht mogelijk bij me te zijn,zo dicht dat ik m kan zoenen(doe ik ook) dan zijn zijn oogjes dicht(toch vertrouwen in me)en Jessie zit links op mijn schouder met mijn linkerhand te kroelen :hart:
maar als ik dan mijn hand voor Jarie houd en zeg opstappen,BAM HAK elke keer weer :angry:
hij wil het niet(en ik weet wel hij HEB niks te willen,maar ik heb t al zo vaak geprobeert,met stok ,met hand,met handdoek)
maar even een plus puntje,tis al 2 dagen rustig......(stilte voor de storm?)
-
Fijn dat het in ieder geval al twee dagen rustig is.
Misschien is het een stomme vraag, maar heb je al eens een gedragsconsult overwogen?
Dat hoeft niet per se bij Hooimeijer te zijn.
Er zijn ook anderen die dat doen...
Het zou toch geweldig zijn als Jarie toch leert opstappen en je zo dingen met hem kunt gaan doen die je zo graag met hem wil doen?
En als dat dan ook nog het zelfvertrouwen van Jarie opvijzelt is dat misschien meteen ook een oplossing voor het probleem tussen Jarie en Jessie.
-
welk gedragconcsult komt bij de mensen thuis???? ;D
-
Hoezo?
Omdat je hem niet mee krijgt daar naartoe? ???
-
welk gedragconcsult komt bij de mensen thuis???? ;D
eigenlijk lijkt me een gedragsconsult (wat ik mij daarbij voorstel)
altijd beter bij iemand thuis.. dan zie je ook de omgeving, plaats van de kooi, hoe het samenspel is van het gezin en misschien overige dieren ;)
of zit ik ernaast?
-
Volgens mij komt Bonny Talsma wel eens bij mensen thuis. Ik weet het niet zeker. Maar zeker waard om het eens na te vragen!
-
Of ze bij je thuis komt weet ik niet maar ik heb haar afgelopen jaar een keer een mail gestuurd ivm het niet in de kooi willen poepen van Kaya, heb haar toen de dag daarna een hele tijd aan de telfoon gehad om het een en ander door te spreken voor een mogelijke oplossing. Ze gaf toen al aan dat het bij Kaya lastig was en kon zelfs gevaarlijk zijn om op te lossen dit omdat je niet op zindelijkheid of op commando mag leren poepen. Het is dus ook nog steeds niet opgelost. Maar ze is enorm behulpzaam en ik zou het zeker proberen.
-
Hoezo?
Omdat je hem niet mee krijgt daar naartoe? ???
nee dan kan je Jarie gelijk opgeven.......
-
hoe bedoel je dat?
-
hoe bedoel je dat?
denk dat ie dat niet aan kan, omdat ie thuis ook niet echt uit de voeten komt geloof ik..
-
maar hoe doe je dat dan als je naar de VA moet?
-
Ik denk dat daar hem al de fout in zit, juist omdat je denkt "dat kan hij niet aan" kan hij het ook niet aan! Daarin schuilt al de "fout" in omgang alhoewel dat makkelijk gezegd is voor mij natuurlijk ;)
-
Ben het met Dianne eens.
Het panische gedrag van de eigenaar bevestigt de angst van de vogel.
Stop hem gewoon in een kattenvervoers bak. Vaak blijven vogels daar wel lekker rustig in.
Verder moet je er ook absoluut geen drama van maken.
-
o ben ik paniesch nu? :o
wat knap van jouw :(
-
Ik zeg helemaal niet dat jij panisch bent en misschien is het niet helemaal de goede woordkeuze.
Maar ik denk dat de meeste wel tussen regels door kunnen lezen en snappen wat ik bedoel.
Jammer dat je geen antwoord hebt gegeven op de vraag die ik een paar reacties eerder heb neergezet.
We proberen allemaal mee te denken en ik probeer niemand te beledigen verder.
-
mar, jarno bedoelt het helemaal zo niet hé
het is gewoon als jij jarie laat zien dat je angstig bent , gaat jarie ook angstig wezen en dat dan ook gebruiken, als ik niet durf ,durft zij ook niet en laat ze me lekker gerust , zo denkt jarie dan
-
Mar we denken allemaal met je mee en net wat Jarno en Vivke al zegt, zo is het niet bedoeld. Maar waar jij bang voor bent zal ook gebeuren dit omdat gaaien helemaal op ons gericht zijn en onze lichaamstaal feilloos kunnen lezen.
Niet beledigd zijn hoor :-*
-
Mar, ik denk dat panisch misschien ietwat overdreven is neergezet, maar eerlijk gezegd begrijp ik wel wat Jarno bedoelt.
Het wordt langzaam duidelijk dat je zelf erg bang bent dat het mis gaat.
Ook dat opstappen niet lukt en dat je het ook wel een beetje bang bent.
En dat is meer dan logisch.
Is ook geen verwijt en ik denk dat de meesten dit gevoel wel kennen.
Ik gaf het ook al ergens aan in hoe het met Pinkey is geweest.
Uiteindelijk had niet zij een probleem, maar ik, waardoor zij probleemgedrag ging vertonen.
En bij jou lijkt het daar ook wel een beetje op...
Je bevestigt toch ergens zijn gedrag.
het gevoel te willen vloeken, het bang zijn dat hij het niet tot een VA zou redden, het niet durven laten opstappen, het bang zijn dat hij valt als Jessie naar hem toe gaat
Het zegt wel veel over hoe je je voelt.
Misschien ligt daar de kern van het probleem.
En dat is trouwens een logisch gevoel.
Het is zeker niet verwijtend bedoeld.
Maar ALS dat het probleem is, dan kun je er wel wat aan doen.
Ik vraag me alleen af of dat zonder hulp lukt...
Kun je Bonny Talsma niet een keer mailen om te vragen of ze niet bij jou langs kan komen?
-
Ik zeg helemaal niet dat jij panisch bent en misschien is het niet helemaal de goede woordkeuze.
Maar ik denk dat de meeste wel tussen regels door kunnen lezen en snappen wat ik bedoel.
Jammer dat je geen antwoord hebt gegeven op de vraag die ik een paar reacties eerder heb neergezet.
We proberen allemaal mee te denken en ik probeer niemand te beledigen verder.
JIJ denkt Jarie te kennen,,stop m gewoon in een kattenbak,, tuurlijk :(
maar okee,zou mijn probleem daarmee opgelost zijn als Jarie bij mij durft op te stappen??
Zou Jarie dan ineens niet meer bang zijn voor Jessie?
Of zou die nog meer op mij gericht zijn als ik hem zover krijg en hij helemaal niets meer met Jessie wil-durf?
(en nogmaals,ik typ misschien wel ,,boos,, maar ben het niet,ben alleen maar blij dat jullie meedenken)
-
o ja,ga even kijken of ik Bonny zover krijg hier te komen,kijken wat ze zeg
-
Ik denk dat Jarie heel erg onzeker is.
En als hij zelfverzekerder wordt (en dat kan inderdaad door opstappen, met jou samen dingen doen enz.), wordt hij ook weerbaarder in de situaties met Jessie denk ik.
Pink is een beetje het derde wiel aan de wagen geweest hier.
Ze was er als eerste, maar liet zich al snel door Mick en Puck wegjagen.
Terwijl toen Mick er net was, Pink het hoogste woord had.
In de periode erna is Mick zekerder geworden en hij begon Pink op haar nummer te zetten als ze erg vervelend tegen hem deed.
Maar ook werd Pink onzeker, omdat ik me zo'n onwijze zorgen maakte.
Nu zie je langzaam dit allemaal normaliseren.
Pink heeft soms het minste te vertellen (als het om eten gaat dan), maar kan wel samen met Puck (en zeker met Mick) uit 1 bakje eten inmiddels.
En als er kattekwaad moet worden uitgehaald, dan neemt Pink de leiding.
Ben benieuwd wat Bonny gaat zeggen.
Oja, Mar, ik denk dat er mensen hier zijn die wel een gaai (maakt niet uit welke) gewoon in een kattenbak krijgen.
Ik heb Jarno bezig gezien en hij doet en kan veel met gaaien.
En bijvoorbeeld ook Pascal. Op de meeting in Belgie heeft hij "gewoon" Bijou gekortwiekt.
Terwijl dat echt een stresskipje is.
Ik kan dat overigens ook niet, maar de instelling die zij hebben, leidt ertoe dat de gaai gewoon doet wat er gebeuren moet.
Vind dat heel erg knap...
-
Ik heb even zitten kijken wat het kost :o :o :o
lekker goedkoop( NOT)
nee dat doen we niet :(
-
Waar zie je dat dan?
Ik kan alleen de prijzen vinden van de workshops ???
-
Een e-mailtje met de vraag hoeveel het kost, kost niets ;)
Maar het zal niet goedkoop zijn. bedenk de reiskosten maar es van het hoge noorden naar R'dam.
Maar misschien kan ze je al tips geven aan de telefoon.
Probeer er open voor te staan! ;)
-
Misschien kun je beginnen bij het boekje van Gek van mijn vogel.
Daar valt ook veel uit te halen vind ik, zeker als je een beetje kritisch naar jezelf durft te zijn.
-
dat boekje heb ik al....
kep ook gelijk staatslotje gekocht :CENS
en idd de prijzen van de workshops zeggen mij genoeg(maar kan altijd mailtje sturen,dat wel)
-
Ik was een heel verhaal aan het typen. 1 verkeerde toetscombinatie en weg was het. :angry:
Ik denk dat Jarie heel erg onzeker is.
En als hij zelfverzekerder wordt (en dat kan inderdaad door opstappen, met jou samen dingen doen enz.), wordt hij ook weerbaarder in de situaties met Jessie denk ik.
Ik denk ook echt dat het probleem op dit moment bij Jarie ligt. Als hij zekerder zou worden en minder zou manipuleren dan zal hij ook natuurlijker gedrag gaan vertonen. En dan lossen ze het samen wel op.
Maar hij is gewoon hartstikke slim... en dat kan een probleem worden.
Oja, Mar, ik denk dat er mensen hier zijn die wel een gaai (maakt niet uit welke) gewoon in een kattenbak krijgen.
Ik heb Jarno bezig gezien en hij doet en kan veel met gaaien.
En bijvoorbeeld ook Pascal. Op de meeting in Belgie heeft hij "gewoon" Bijou gekortwiekt.
Terwijl dat echt een stresskipje is.
Ik kan dat overigens ook niet, maar de instelling die zij hebben, leidt ertoe dat de gaai gewoon doet wat er gebeuren moet.
Vind dat heel erg knap...
Het is ook een kwestie van gewoon doen. Wat moet moet.
Ik laat me ook niet meer expres bijten door Kaya. En toch gaat het langzaam steeds beter. Ik kan Kaya nu ook zelf kortwieken terwijl het een maga grote grijze is die ook nog es heel sterk is. Maar als je afhankelijk van anderen bent dan moet je ook maar afwachten wanneer diegene tijd heeft. De dierenwinkel wiekt niet zoals ik wil en verstappen vind ik te duur om even te gaan kortwieken. Dus ja dan moet je wel.
Dat is met Jarie natuurlijk ook zo. Het punt is nu gekomen dat iedereen een probleem krijgt met zijn gedrag. Niet alleen jullie en Jessie maar ook Jarie. Dus je moet nu wel actie ondernemen.
Ps. een vogel vang je makkelijk in een handdoek door em op de grond te laten lopen en als dat moeilijk gaat in een hoekje zetten. Dan kun je em in de handdoek in een bak of bench droppen. En als je em goed vast heb dan kan hij ook niet bijten. Ik zal zo even een topic voor je zoeken waar dat omschreven staat.
-
Kijk hier maar eens. Ik zal het onderwerp ook sticky maken. Is het makkelijk terug te vinden!
https://www.parkieten-land.nl/smf/index.php?topic=26768.0
-
okee ga even kijken,bedankt Corina
-
ziet er makkelijk uit(zal wel niet zo makkelijk gaan ,maar we kunnen het proberen)
tis alsof de duivel ermee speelt maar ze zijn zo rustig(zou die het voelen ;D?)
-
Je dwingt wel gelijk respect af ;)
-
Stuur eens je verhaal naar Bonnie Talsma, ze helpt je via telefoon en e-mail in ieder geval gratis (tenminste zo ging het bij mij). Een workshop kost veel geld maar dat is een algemene cursus. Ik weet niet wat het kost als ze op consult zou komen dat heb ik niet meegemaakt, en kan ik ook nergens terug vinden wat het kost.
-
dat voorspelt meestal niet veel goeds als er geen prijs bij staat ;D
-
Ik weet wel dat cursussen vaak veel duurder zijn dan de gedragsconsulten.
Dat is bij Hooimeijer net zo hoor.