Parkieten Land.NL
Ontmoeting- en Gezondheidsplein => Lief en Leed => Topic gestart door: arnootje op oktober 23, 2008, 20:34:15 pm
-
Er zullen hier op het forum al wel een aantal van dit topics zijn, maar wilde het nogmaals een keertje ophalen.
Ik zie nu al weer een hoop mensen kriebels krijgen om weer te beginnen met de kweek. (ik inclusief) Zoals velen weten heb ik afgelopen jaar 3 nestjes Pyrrhura's gehad en 1 nestje Meyer papegaaitjes. Van beide koppels heb ik 1 jong aangehouden, beide natuurbroed. Quiney de Pyrrhura die vele van jullie wel kennen, was en is zoals de meeste pyrrhura's zonder veel moeite tam te krijgen. Hierin verkeek ik me met de meyer (Quecky) deze is intussen het vaste vriendje van Quiney en het heeft ons behoorlijk wat tijd en moeite gekost om haar een beetje gewend te laten raken met handen.
Vooral omdat de tijd van jonge vogeltjes er weer aankomt lijkt het me nu dus weer nuttig om mensen te informeren over natuurbroed en handopfok.
Ik ben zelf van mening dat als je snel een tam vogeltje wil je handopfok moet nemen, dikwijls zijn dit mensen die kopen vanuit impulsief gedrag. Wil je een vogel met karakter en een eigen wil (omdat ie gewoon vogel is gebleven) dan kun je beter een natuurbroed nemen.
In de toekomst zal er nog een grote gaai bijkomen, maar dit zal voor ons een natuurbroed zijn.
Maar er zullen best mensen zijn met een andere mening.
-
Is bovenstaande niet te combineren? :CENS
Ik heb een tijdje valkparkieten gekweekt en die jonkies zijn door ouders groot gebracht. Wel nam ik ze na een tijdje (vanaf dat de oogjes open waren) elke dag in de hand. Ook gaf ik na een week of 5 elke dag een klein beetje pap aan de jonkies. Wel zo weinig dat ze direct daarna weer bij de ouders gingen bedelen omdat ze niet genoeg hadden, of ze begonnen zelf te eten van hetgeen ik hun aanbood.
Ouders waren ook tam, misschien scheelt dat. En waarschijnlijk zijn valkparkieten wel een erg makkelijk voorbeeld. ;) Ouders kwamen ook gewoon bij me zitten en poetsten zich dan op hun gemakkie, dat zagen de jonkies ook natuurlijk.
Op bovenstaande manier is het dus makkelijk te combineren en krijg je lekker tamme jonkies.
-
Je ziet idd wel verschil tussen de 'tamme' grasjes die ooit in een kooitje gezeten hebben en degene die uit een volière kwamen.
Zelfs tussen de jonkies van Sassa waarvan er 1 een poosje binnen heeft gezeten in een kooi, en los, met het idee een tam vogeltje weer te hebben en de zus en broer die bij mama gebleven zijn.
Het gedrag is anders en het lijkt wel of ze een voorsprong hebben in het socialiseren met soortgenoten.
-
Is bovenstaande niet te combineren? :CENS
Ja klopt. combineren had ik even niet aan gedacht. Alle voordelen van handopvoeding en natuurbroed tesamen. Alleen voor veel kwekers ook gelijk hun nadeel. Veel kwekers doen handopfok om snel weer een nieuw nestje jongen erachteraan te krijgen. Dus veel kwekers zullen dit dan ook niet doen.
Een ander voordeel wat je opnoemt is dat als je al tamme ouders heb, vooral voor grote vogels zou dat natuurlijk veel makkelijker zijn. Alleen heeft dat ook weer zo zijn nadelen.
Aan de andere kant tamme vogels die nestdrang krijgen worden dikwijls ook nog een agressief naar de verzorger toe, uitzonderingen daargelaten.
-
........... Alleen voor veel kwekers ook gelijk hun nadeel. Veel kwekers doen handopfok om snel weer een nieuw nestje jongen erachteraan te krijgen. Dus veel kwekers zullen dit dan ook niet doen.
...............
misschien de echte goede kweker wel! :CENS
Ik heb er geen echte harde mening over eigenlijk.. omdat ik het verschil nooit heb ervaren maar..
Ik weet dat Lucky beide heeft gehad, die is pas alleen gezet toen hij al lang uitgevlogen was,
ervoor is hij elke dag bij papa en mama geweest, en heeft hij een uurtje per dag in de handen van mandy gezeten.
dus hij is niet gevoerd behalve toen hij binnen kwam te zitten heeft hij soms nog pap gehad.
-
Ik ben zelf van mening dat als je snel een tam vogeltje wil je handopfok moet nemen,
Bedoel je dan hadopfok vanaf dag 1 of vanaf een bepaald aantal weken.
Ik heb zelf niet zo'n heel groot bezwaar tegen handopfok, maar wel minstens vanaf 6 -8 weken oud.
Zodat de vogel de beginselen en gedrag enzo allemaal van de ouders heeft meegekregen. En dat hij niet meer zo vreselijk klein en teer is. Ik zelf zou het ook mooier vinden als de vogel natuurbroed is. Maar dat zie je niet zo heeeeel vaak en moet je er echt naar zoeken. :)
-
Merk je echt zo hard verschil in het doen en laten tussen een natuurbroed en handopfok?? ???
-
Ikzelf merk wel verschil bij de agaatjes.
Ik heb 2 jaar terug 8 natuurbroedjonkies gehad die heel tam geworden zijn.
Het helpt wel dat de ouders tam zijn / waren natuurlijk.
Ik heb ook 2 handopfok agaatjes.
De ene is heel tam, heel lief voor mij, maar zou soortgenootjes op willen vreten.
Het is normaal dat agaatjes ruzie hebben / maken, maar niet de manier waarop hij dit doet.
Hij duldt niks en niemand in zijn buurt en zou popjes met gemak aan kunnen ( denkt ie :) )
En hij wipt de hele dag door, op werkelijk alles wat hij geschikt vind.
De andere is veel schuwer, heel erg gericht op 1 persoon / vogel.
Toen ik hem net had was hij erg gericht op mij, toen kreeg hij een soortgenootje, wilde hij niks meer van mij weten.
Zijn vriendinnetje ging dood helaas, en toen was ik het weer helemaal, nu heeft hij weer een vriendinnetje en ik besta niet meer en hij is dan ook echt schuw.
Ook kan hij niet kroelen, hij weet niet echt hoe hij met een andere vogel om moet gaan, zoals het bij agapornissen hoort.
En ook hij wipt de hele dag door :hot:
Ik heb ook gezien hoeveel jonkies leren van hun ouders, dat wil ik ze niet ontnemen.
Pa die met zijn kleintjes op stok zit en het poetsen van de veren voordoet, en al die kleintjes die het nadoen bijv... :hart:
Ik heb ze regelmatig uit het nestje gehaald, tijd er aan besteedt, waardoor ze ook echt tam worden.
Op tijd wieken hielp ook, met 7 weken was de jongste gewiekt ( die kon goed vliegen en met 6 weken zijn agaatjes zelfstandig )
En ik denk dat af en toe voeding geven en je ze daarna weer bij de ouders terugbrengt best kan.
Mijn natuurbroedvogels zijn tammer en meer agapornis zeg maar.
Op mijn eigen forum zijn hier ook vele discussies al over gevoerd.
Tot nu toe heb ik 3 redenen voor handopfok 'gekregen'
1) de persoon zelf vind het leuk om te doen
2) je krijgt meer kleintjes ( dus meer geld )
3) ze worden zo lekker tam.
En ikzelf vind dat geen redenen voor handopfok.
( en ook natuurbroed wordt tam. )
-
Dus als je meer dan 1 vogel wilt, is het beter om natuurbroed te doen zodat ze weten hoe op een natuurlijke manier met elkaar om te gaan... en als je het bij 1tje wilt houden dat je vrije keus hebt...?
-
Ik weet niet of ik daar antwoord op kan geven.
Ik heb alleen maar agapornissen en dat zijn vogels die je eigeljk altijd per koppel moet houden, Lovebird hè :hart:
En dat jonge vogels daarbij moeten leren hoe om te gaan met anderen agaatjes vind ik erg belangrijk.
En natuurbroed helpt daar bij, en als ik hier kijk, worden ze net zo tam.
Dus ik zie niet in waarom ik het van de ouders 'af moet pakken' ;)
Maar goed, dit zal wellicht per vogelsoort verschillen, dat weet ik allemaal niet zo goed.
-
Ik denk ook dat het voor een deel aan de soort ligt.
Een natuurbroed amazone of ara zal anders zijn dan een aga of parkiet ;)
-
Een natuurbroed amazone
Vooral deze is een uitdaging :o cheesy2
-
is het niet handig om die verschillen eens in een topic te plaatsen? Van de agaatjes weten we die nu. Nu mag antonia ook aan het werk over de amazone en ara tongue2 ;)
-
Op zich een leuk idee ja.
Ik ben al jaren 'voor' natuurbroed bij agapornissen omdat natuurbroed net zo tam wordt, weet ik uit ervaring.
Ik heb nu ook gezien dat hier een kweker is van Grijze Roodstaarten ( is het Kees? ) die ook natuurbroed heeft en die vogel was ook al heel tam.
Ben heel benieuwd naar ervaringen met andere vogelsoorten en natuurbroed / handopfok, als die er zijn.
-
ik heb ook ooit een valkparkiet gehad die tot de leeftijd van 6 maanden nooit en te nimmer in handen was geweest bij mensen.
Dit was mijn eerste valkparkiet. natuurbroed dus.
Ik kocht hem toen ie een halfjaar was, zat in dierenwinkel met nog 3 zusjes/broertjes. Hij was superdesuperbang. Het heeft een halfjaar geduurd voor ik hem tam had, binnen 2 jaar supertam.
Na enkele jaren ging ik werken en zag hij me veel miinder. Toen is hij gaan plukken. Op advies van de dierenarts er een valkparkiet bij gezet. Jopie (de eerste) moest niets hebben van de andere valkparkiet, alleen maar van mij. Hij bleef dus plukken.
* Dit was dus een natuurbroed, geen mensen gewend tot dat ie een half jaar was.
* Toen met veel moeite supertam gekregen.
* Doordat ik ging werken is tie gaan plukken.
* Vriendje gekregen en nog 1 en nog 1.
* Moest helemaal niets van zijn valkparkietvriendjes hebben, alleen van mij en bleef dus plukken.
Zo zie je maar, het zegt ook niet alles. het scheelt denk ik per individu.
-
Maar dan heb je het over een totaal verschillende omgeving.
Ik denk dat als je handopfokvogels een paar maanden in een dierenwinkel laat zitten en dan eens mee naar een huis mag, ook niet zo tam meer zal zijn.
Mijn mormels zijn vanaf dag 7 gewend geraakt aan mensenhanden en dat zijn ze nog steeds.
Ik moet zeggen dat al mijn vogels die uit een dierenwinkel komen in het begin behoorlijk schuw waren, maar tam geworden zijn en dit nog steeds zijn.
En daarbij heb ik ook een plukker, met een flinke geschiedenis, die ik helaas niet weet.
En ja, karakter speelt zeker mee, ook de achtergrond van een vogel en welk soort.
Een vogel die je vanaf dag 1 bij je hebt, daar weet je de geschiedenis van, komen ze ergens anders vandaan, dierenwinkel bijv. dan zal niemand je kunnen vertellen wat er allemaal al met zo'n dier gebeurd is.
Blijft lastig :)
-
Ik denk ook dat het voor een deel aan de soort ligt.
Een natuurbroed amazone of ara zal anders zijn dan een aga of parkiet
Ik denk niet dat er verschil is , welke kromsnavel je ook hebt.
De jongen moeten leren van de ouders.
Een handopfok vogel zal grote problemen krijgen, als die niet meer gewenst is ( dat zijn er heel veel :( ) en in een groep geplaatst wordt.
Deze vogels zijn sociaal gestoord en zullen jagen naar alles wat beweegt.
Henk
-
Ik hoor heel dikwijls dat vogels veel leren van de ouders als ze nog in het blok zitten, ik kan daar wel inkomen, dat ze elkaar hun plek wijzen, poetsen, enz. Maar het echte leren gebeurt toch wel buiten het blok.
Als ik zie hoe Quiney en Quecky met elkaar omgaan, dat gaat echt op een manier zoals vogels zijn. Ik vind het lastig om te zeggen dat Qwiebus anders reageert op vogels of andere grijsjes, want grijsjes reageren toch afstandelijk naar nieuwe vogels.
Maar zoals geluiden die een grijsje hoort te maken, maakt Qwiebus helemaal niet, terwijl de andere vogels wel allemaal hun eigen geluiden maken zoals die soort eigen is.
Feit is gewoon hoe langer de vogels bij hun ouders blijven des te beter de inprenting is van sociaal gedrag.