Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Kweken! => Topic gestart door: miekje op mei 02, 2005, 15:47:34 pm
-
Hallo,
Ik heb op internet een foto´s gezien van een aantal mutaties bij Blauwvoorhoofd Amazones.
Bijvoorbeeld een helemaal gele.
Nou is mijn vraag hoe het kan dat zulk soort mutaties voorkomen?
Ligt het aan de genen van één of beide van de ouders? Of is het een foutje van de natuur?
Ik hoop dat iemand me kan helpen.
Groetjes,
Marieke
-
Zelf heb ik deze wel eens gevonden via google.
Helaas kan ik geen kweker in Nederland vinden die met deze ondersoort kweekt, ik vind hem namelijk echt zeer mooi. Wat ik wel gehoord heb ik is dat hoe meer geel er in zit hoe duurder de vogel is (tenminste in Amerika dan).
Ik denk dat de natuur voor deze soorten verantwoordelijk is.
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg51.exs.cx%2Fimg51%2F818%2Fbfawing9xu.jpg&hash=e14ac8fd39636de23f10c06579e81b1a7d1bdb3e)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg51.exs.cx%2Fimg51%2F3007%2Fbfa17kq.jpg&hash=b45152b857fac8e6b90b1e4714cbadb799189f5f)
-
Die zijn zeker mooi!
Maar is daar wel mee te kweken?
Het lijkt me dat er dan weer gewone blauwvoorhoofdamazones uitkomen? :CENS
Groetjes
-
Die kweker had er een stuk of 6.
Dit waren sowieso de geelvleugel blauwvoorhoofd amazone's.
Hier nog een paar.
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.feathert.com%2FChaco%2520Blue%2520Fronted%2520Amazon%2520Xanthopteryx_files%2FcaptureD9.jpe&hash=4c980c47b9f74db09155846ac27414f8c01bec3d)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lars-bodin.dk%2FFugle%2FAmazona%2Famazona_aestiva_axanthopteryx%2520.jpg&hash=ebefe53bedadad0cfbc32ee48557f85a7cd8bdac)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.google.nl%2Fimgres%3Fimgurl%3Dhttp%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fthierry.duliere%2FImages%2F0001.jpg%26amp%3Bimgrefurl%3Dhttp%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fthierry.duliere%2FAMAZONA_AESTIVA_XANTHOPTER.htm%26amp%3Bh%3D300%26amp%3Bw%3D400%26amp%3Bsz%3D31%26amp%3Btbnid%3DJd-GNluUe2EJ%3A%26amp%3Btbnh%3D90%26amp%3Btbnw%3D120%26amp%3Bhl%3Dnl%26amp%3Bstart%3D2%26amp%3Bprev%3D%2Fimages%253Fq%253Daestiva%252Bxanthopteryx%2526hl%253Dnl%2526lr%253D%2526rls%253DGGLD%2CGGLD%3A2005-02%2CGGLD%3Anl%2526sa%253DN&hash=7b1ea5b3cc8a5066d834e6c775b16c28dc09c704)
-
zelf was ik deze tegen gekomen
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.birdpark-jagrie.nl%2Fbluefrontedamazonlutinomutation.jpg&hash=20641ec07be390c711c08fcbe934528790ce2a76)
-
haha bedankt neophema plaza!!
ik heb geen idee wat ik iedere keer verkeerd doe! :-[
Groetjes!
-
haha bedankt neophema plaza!!
ik heb geen idee wat ik iedere keer verkeerd doe! :-[
Groetjes!
je moet niet de URL die Google opgeeft nemen maar die van de website en foto zelf ;)
-
Hoi Marieke,
Mutaties kunnen spontaan komen maar ook door het kruizen van een andere soort wat bij amazones nog wel eens gebeurd. Als je eenmaal zo'n mutatie hebt dan gaat het deel uitmaken van zijn/haar dna en kun je het doorgeven. En volgens mij wordt er ook wel eens geknoeid met allerlei stoffen, maar dat is mijn mening.
Vaak zie je dat mutaie x mutatie een verzwakte vogel opgeleverd. Vaak word een mutatie vogel weer gekruisd met een nominaatvogel om dit tegen te gaan.
Volgens mij heeft het Jagriparc hier in Groningen ook mutatie amazones. Zij hebben veel mutaties waar ze mee kweken. Waar onder ook de enige blauwe Edelpapegaaien ter wereld. En meer soorten vogels.
gr corina
-
Oke.
Dus als ik het goed begrijp dan is het, als je twee mutaties kruist, een erfelijk gebrek, omdat er dan verzwakte vogels uitkomen?
-
Je stelt het heel cru, en het kan wel eens goed gaan, maar ja..................het blijven vaak zwakkelingen.
Voorbeelden zijn er genoeg. Er zijn Kaketoe mutaties die na 15 jaar pas afwijkingen hebben laten zien aan de nieren door twee mutatie soorten.
gr corina
-
Ik vraag mij dan echt af met welke soorten ze kruisen (op de door mij geplaatste foto's). Naar mijn mening kunnen dat alleen 2 geelvleugelbvh amazones zijn.
-
ja dat denk ik ook, en dat het door een foutje in een bepaalde gen veranderd.
Dat er ineens veel meer geel is i.p.v. groen.
Ik zou het anders ook niet weten.
Groetjes
-
Hai,
ik weet dat ik tegen zere benen aanschop, maar ik vind het niets de griezels lopen me over de rug.
Laten we de grasparkieten ed maar lekker muteren maar aub niet met de grotere papegaaien,
mvg Frank
-
Nee ik weet het, ik vind de "orginele" ook mooi, maar het is wel eens apart zo´n andere kleur.
Ik vroeg me ook af hoe dat eigenlijk kon dat er verschillende mutaties zijn.
Kunnen die kleuren ook ontstaan als er twee gewone Blauwvoorhoofd amazones met elkaar kweken?
Dat als er een nestje komt ineens hele andere kleuren bij zitten? :CENS
Groetjes Marieke
-
Hai Marieke,
alle vogels muteren , omdat de natuur rekening houdt met aanpassingen in leefomstandigheden [ Evolutie theorie van Darwin], omdat de meeste mutaties niet nodig zijn , zullen er maar weinig mutaties in het wild blijven bestaan omdat de originele uitvoering beter werkt dan de mutatie.
De overlevingskans in de natuur bepaald of zo'n mutatie wordt uitgebreid, de meeste mutaties zullen sneller ten prooi vallen aan roofdieren, en dat is de beperking die onze vogels in de voliere niet hebben,
mvg Frank
-
Nee oke.
Ik snap t! :thumbsup:
Ik moet ook een portfolio maken over het kweken, en daar was ook een vraag over.
En ik was er best wel in geïntereseerd, omdat ik dus ook dacht (netzoals Corina) dat het niet allemaal gezonde dieren kunnen zijn en wat nou precies het ontstaan is van die mutaties.
Ik was zelf een foto tegen gekomen van een gele mutatie en verder kon ik er (bijna) niks over vinden.
Groetjes Marieke
-
Als je een spontane mutatie hebt dan kan het best gezond zijn hoor. Ook mutaties die al heel lang in de vogels zitten zijn best sterk. Kijk bv naar de valkparkieten en grasparkieten. Dat zijn geen zwakkelingen meer.
Ik heb niet gezegd dat alle mutaties zwakkelingen zijn, alleen dat mutatie x mutatie of soort x ander soort vaak zwakkelingen geeft. Bv de roodvoorhoofd x geelvoorhoofdkakarikie. of een grijs roodstaart x amazone
Frank heeft gelijk dat er ook spontaan mutaties op kunnen treden maar dat is een unieke vogel. En als je die kruist dan krijg je uiteindelijk weer alleen de nominaatvorm omdat de partners niet die dna hebben.
Tenzij je een stamboom begint,
gr corina
-
Oké!
Ik begin het nu allemaal een beetje te snappen! :thumbsup:
Dank jullie wel alvast! :-*
Groetjes Marieke
-
Als je een spontane mutatie hebt dan kan het best gezond zijn hoor. Ook mutaties die al heel lang in de vogels zitten zijn best sterk. Kijk bv naar de valkparkieten en grasparkieten. Dat zijn geen zwakkelingen meer.
Ik heb niet gezegd dat alle mutaties zwakkelingen zijn, alleen dat mutatie x mutatie of soort x ander soort vaak zwakkelingen geeft. Bv de roodvoorhoofd x geelvoorhoofdkakarikie. of een grijs roodstaart x amazone
Frank heeft gelijk dat er ook spontaan mutaties op kunnen treden maar dat is een unieke vogel. En als je die kruist dan krijg je uiteindelijk weer alleen de nominaatvorm omdat de partners niet die dna hebben.
Tenzij je een stamboom begint,
gr corina
Weet jij of dat bestaat? Een mix tussen een amazone en grijze roodstaart?
-
Hai,
als ze al zouden bestaan, denk ik dat sommige ""kwekers"" dit al lang als iets geweldigs tentoon hadden gesteld.
Ik heb er [gelukkig] nog nooit van gehoord.
Helaas is het als het bestaat een uitdaging voor bepaalde mensen om dit soort freaks te kweken.
mvg Frank
-
Ha,
Ik ben een keer bij iemand thuis geweest toen ik een maatje zocht voor cookey en die had in een kleine huiskamer 6 kooien staan met grijsroodstaarten. En in één kooi zat een grijsroodstaart en een amazone. Ze konden het geweldig met elkaar vinden, aldus de eigenaar, maar ze hadden HET nog niet gedaan en daar zat hij op te wachten, want hij wilde gemengde kleintjes. Wij zijn de deur uitgelopen en hebben de grijsroodstaart niet gekocht.
Je moest eens weten wat er allemaal uitgehaald wordt..........heel vaak zitten er twee soorten in een kooi en hoopt men daar kleintjes van te krijgen, omdat ze allebei zo lief zijn.................... :-X
gr corina
-
Ja daar ben ik het ook niet mee eens.
Dat moet je niet doen, maar gebeurt dat in de vrije natuur wel eens?
Ik geloof het niet, maar je weet maar nooit! :CENS
Groetjes Marieke
-
Nee, daar hebben we het een keer over gehad, maar dat is volgens mij niog nooit voorgekomen, dat gaat gewoon niet! ;)
-
De amazone en de grijsroodstaart komen niet uit het zelfde gebied. Dit is dus onmogelijk.
Wat je wel eens in de natuur ziet is bv bij de rosella's die het leefgebied overlappen, soms van soort verwisselen. En dat heb je ook met de amazones.
Ik hou helemaal niet van die fratsen om verschillende soorten door elkaar te kweken, maar je ziet het helaas vaak.
gr corina
-
Waarom is iedereen daar zo tegen?
In de natuur komt ook van alles voor en heb je soms ook spontane mutatie's
mutaties zijn er om dieren in leven te houden ! en dat is het zelfde met kruisingen ! waar denk je dat al die soorten amazone's vandaan komen ? Vaak zijn kruisingen van verschillende vogel soorten onvruchtbaar. Maar soms ook niet, kijk bij de tropische vogels naar de japanse meeuw is ook een kruising. Dit is wel in gevangenschap gekweekt maar dit zal ongetwijfeld ook in de natuur gebeuren! En als hij goed kan overleven en ze schutkleuren mee heeft is er een nieuw soort.
-
Waarom is iedereen daar zo tegen?
In de natuur komt ook van alles voor en heb je soms ook spontane mutatie's
mutaties zijn er om dieren in leven te houden ! en dat is het zelfde met kruisingen ! waar denk je dat al die soorten amazone's vandaan komen ? Vaak zijn kruisingen van verschillende vogel soorten onvruchtbaar. Maar soms ook niet, kijk bij de tropische vogels naar de japanse meeuw is ook een kruising. Dit is wel in gevangenschap gekweekt maar dit zal ongetwijfeld ook in de natuur gebeuren! En als hij goed kan overleven en ze schutkleuren mee heeft is er een nieuw soort.
Hai Jurn,
je bent helaas niet de enige die er zo over denkt,maar kruis maar al die mooie rassen kapot,zodat mensen zoals ik tegen allerlei verklote rassen aanlopen.
Maar het is je goed recht om daar anders over te denken, maar zo denk ik erover,
mvg Frank
-
Het punt is je kruist niks kapot alle kruisingen zijn onvruchtbaar !!
een enkeling maar dit gebeurd dan ook echt zelde is vruchtbaar !!
-
Het punt is je kruist niks kapot alle kruisingen zijn onvruchtbaar !!
een enkeling maar dit gebeurd dan ook echt zelde is vruchtbaar !!
Hai Jurn,
alle grote ara's worden al gekruist en daar wordt lustig meegekweekt,ook amazonekruisingen zijn vruchtbaar evenals edels en daar heeft al heel veel rasvervuiling plaats gevonden , meestal uit onkunde,
mvg Frank
-
Sorry dan ben ik het met jullie eens die soorten die we hier in gevangenschap hebben moeten we in stand houden !! Want ik zou niet willen dat er op een gegeven moment geen ras zuivere vogel meer te krijgen zou zijn !!
m.v.g
-
Hallo Jurn,
iedereen heeft het recht op een eigen mening hoor, dus van mij mag je er anders over denken.
Alhoewel liever niet natuurlijk , ;D
mvg Frank
-
Deze foto kwam ik tegen op internet een mutatie van een amazone :CENS
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi13.photobucket.com%2Falbums%2Fa279%2FRika1963%2Fmutatie.jpg&hash=c8b2bccad69c77c7af9a0b0cc9aada5a6b667800)
Rika
-
dit is eng.
-
ja he vond ik ook, net of die in een pot verf is gevallen :)
Rika
-
dit is eng.
Hai Luc,
dat is idd de enige juiste omschrijving, helaas krijgen te veel kwekers hier ernstig natte dromen van :o ,
m :o g Frank
-
Dat is inderdaad heel erg :o :(