Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Huisvesting en Voeding => Topic gestart door: Loes op mei 09, 2005, 11:07:41 am
-
Pelletvoeding versus conventionele voeding
Door Ing. E.A.W. van kooten
Wij zijn geen onderzoeksinstituut dat op wetenschappelijke basis onderzoek kan doen naar voeding. Wij willen echter wel onze ervaringen met u delen en aangeven waar wij tegen aangelopen zijn bij de selectie van een “ goede†pellet. Ook is dit geen uitgebreid benchmark onderzoek waarbij uitvoerig alle ins en outs worden bekeken vandaar dat wij in dit artikel dan ook geen namen noemen van pellet fabrikanten maar willen volstaan met een drietal lettercodes om de leesbaarheid van dit artikel te vergroten. Onderzocht zijn drie soorten pellets H, P en N.
Historie
Het is alweer ruim 8 jaar geleden dat wij in aanraking kwamen met pelletvoeding. Een blauw gele ara man die reeds enkele jaren in ons bezit was liet tijdens de rui duidelijke problemen zien in de vorm van een “natte†neus. Om duidelijk te krijgen waar dit probleem vandaan zou komen werd een “vogeldierenarts†geraadpleegd. Deze kwam bij het zien van de vogel tot de conclusie dat het hier om een bacteriële infectie zou gaan. De vogel kreeg een breedspectrum antibioticum voorgeschreven gedurende 2 MAANDEN. Het leek dat dit de oplossing zou zijn tot het moment dat de vogel weer begon te ruien. Wederom de “ vogeldierenarts†om raad gevraagd en wederom hetzelfde antibioticum voorgeschreven gekregen.
Na dik een jaar vertoonde de vogel nog geen verbetering in zijn “verkoudheidâ€. Gedurende bepaalde periodes in het jaar zagen we dit fenomeen terugkeren, besloten werd om de vogel voor een consult aan te bieden in “Utrechtâ€bij de Faculteit voor Diergeneeskunde, Afdeling Vogels en Bijzondere Dieren. Alvorens men daar zijn vogel kan laten onderzoeken dient de eigenaar een aantal vragenformulieren in te vullen betrekking hebbende op o.a. leefomstandigheden, voeding etc van de patiënt. Na een uitgebreide anamnese kwam men tot de conclusie dat de vogel diende te worden opgenomen om aanvullende onderzoeken te verrichten en te starten met een eventuele behandeling. In de loop van die week hebben we contact gehad met “Utrecht†en de diagnose luide een E-coli bacterie infectie in de luchtwegen van onze Blauw gele ara. Behandeling met antibiotica werd ingezet en na een week kon de vogel weer mee naar huis. De eerste weken leek het goed te gaan echter na verloop van tijd zagen we de “natte†neus weer opkomen, wederom contact gezocht met “Utrecht†en u raadt het al wederom een antibiotica kuur. U zult begrijpen dat ook deze laatste kuur geen succes bracht en wij nog steeds gedurende bepaalde periodes in het jaar dienden aan te kijken naar een “ verkouden†ara.
Inmiddels zijn we ongeveer twee jaar verder en wij ontmoetten op een symposium een vogeldierenarts die onze klaagzang betreffende het veterinaire kennisniveau in Nederland aanhoort. Twee jaar lang modderen en financieel een aardige duit uitgegeven aan alle goedbedoelde hulp bracht ons op het punt dat er waarschijnlijk geen oplossing voor dit probleem gevonden kon worden. De bovengenoemde vogeldierenarts nodigde ons uit om een keer bij hem langs te komen met de Blauw gele ara, hij zag aan de hand van ons verhaal nog wel mogelijkheden het probleem aan te pakken en te behandelen.
Een week nadien werd er een afspraak gemaakt met de betreffende vogeldierenarts. Wederom de ara voor de zoveelste keer uitgevangen en in de transportkist werd de reis begonnen . Bij aankomst was er nog een vogel voor ons. In de tussentijd konden wij een vragenformulier invullen, waar hadden wij dit eerder meegemaakt. Bij het invullen bleek dat de opzet van het formulier duidelijk afweek t.o.v. het formulier dat we al kenden vanuit onze eerste ervaring.
Na de vogel uit de transportkist te hebben gehaald was na enkele minuten de diagnose gesteld. Zonder de vogel ook maar te hebben aangeraakt bleek een conditieprobleem de oorzaak te zijn van de “natte†neuzen. Voor de vogel ter hand te hebben genomen gaf de dierenarts aan dat aan de binnenkant van de vleugels waarschijnlijk zwart / bruin gekleurde veren zouden zitten. Dit als teken van een niet optimale conditie t.g.v. waarschijnlijk eenzijdige / niet goed uitgebalanceerde voeding. De oorzaak van de “natte†neus bleek voornamelijk tijdens de rui op te treden en dan nog speciaal als de grote slagpennen geruid gingen worden. Diagnose gesteld nu nog de behandeling. De behandeling bestond voor een deel uit enkele injecties ter ondersteuning van de rui en het vervangen van de oude slijmvliezen. Aangeraden werd om de vogel over te zetten op pellets. Pellets zouden beter uitgebalanceerd zijn en de vogel in een betere conditie brengen waardoor de problemen van de “natte†neus zouden verdwijnen. Het advies was om de injecties na 4-5 weken te herhalen. Met enige scepsis werd aan de voorgestelde oplossing begonnen. U zult begrijpen dat de teleurstelling, mocht dit inderdaad het probleem zijn, in de andere dierenartsen des te groter zou zijn mocht dit experiment slagen. De ene verrassing volgde de andere op. Wat was namelijk het geval, wij gingen ervan uit dat een vogel die jaren op het conventionele zaad / eivoer mengsel had gezeten waarschijnlijk toch wel enige terughoudendheid zou vertonen t.a.v. de aangeboden pellets. Niets was echter minder waar. Vanaf het eerste moment van voorzetten gaf de ara de voorkeur aan de pellets. Dit was een zeer positieve ervaring aangezien wij uit verhalen van andere pellets gebruikers hadden gehoord dat met name het omschakelen soms zeer moeizaam zou gaan.
Ter ondersteuning van zijn conditie zou de geadviseerde pellet alleen niet voldoende zijn en diende daarnaast HJ te worden aangeboden. HJ is een poeder dat normaliter gebruikt wordt voor de handopfok van papegaaien. De aangereikte pellets met het HJ, gegeven in de vorm van kleine balletjes, gaven al binnen 8 weken een duidelijke verandering te zien bij de ara. De rui die inmiddels was ingezet gaf nieuwe veren die duidelijk van een betere kwaliteit zijn dan de oude veren. Dit was opvallend mooi te zien aan de veertjes aan de binnen kant van de vleugel, deze zwart / bruine veertjes werden vervangen door diep geel/oranje veren. Naast de verandering in kleur zagen we ook meer glans ontstaan. Zeer opmerkelijk was de verandering in gedrag van de vogel, na een half jaar op pellets te hebben gezeten werd de vogel steeds aanhankelijker en rustiger. De vogel voelde zich duidelijk sterker en daardoor minder onzeker.
Nu de eerste indrukken zeer positief waren werd besloten om ook andere koppels op deze H pellets over te zetten. Daarnaast werd een klein experiment opgezet met ander verkrijgbare pellets in Nederland. Criteria waar pellets, wat ons betreft aan moeten voldoen zijn;
Snelle acceptatie door de papegaaien
Grondstoffen dienden door de fabrikant te worden aangeven
Vrij van landbouwgif, kleurstoffen, geurstoffen, smaakstoffen en conserveringsmiddelen.
Effectieve opname diende hoog te zijn
Ervaring leverancier met pellets diende bewezen aanwezig te zijn
Snelle acceptatie door de papegaai
Op het moment van onderzoek waren er twee andere leveranciers van pellets op de markt. Besloten werd om van beide leveranciers enkele zakken pellets te betrekken. De koppels werden verdeeld in drie groepen en er werd gekeken hoe de verschillende papegaaien de pellets opnamen. Opvallend was dat bij pellet N deze nauwelijks werden opgenomen. Het meegeleverde advies van geleidelijke omschakeling had bij enkele koppels geen effect. Naast de acceptatie zagen we problemen met de effectieve opname, zie later. Daar waar pellet N problemen gaf met de opname zagen we dit ook met pellet P. Hierbij was het resultaat echter beter dan bij pellet N. Drukken we de acceptatie uit in percentage van de gehele groep dan kunnen we concluderen dat pellet H door alle papegaaien in de groep binnen 1 week volledig werden opgenomen. De VOGELS die pellet P kregen deden er minimaal 4 weken over en dan werd nog maar door 75% van de koppels de pellets geaccepteerd. De VOGELS die op de N pellets zaten gaven een nog slechter beeld te zien . Slechts 40-50% van de vogels namen de pellet P na ongeveer twee maanden van proberen op.
Kijkende naar de onderzochte pellets dan zien we een duidelijk verschil in vorm, kleur, hardheid en samenstelling. Korrel P bestaat uit diverse kleuren en pellet N heeft een bruine kleur.. De H pellets onderscheiden zich door hun natuurlijke kleur en samenstelling. De P en N pellets zijn uit een poeder geperste brok / korrel terwijl in de H pellet duidelijke bestanddelen van zaden aanwezig zijn. Deze grovere bestanddelen hebben als voordeel dat hierdoor de kropfunctie beter wordt geactiveerd en de omzetting beter plaatsvindt. U moet zich voorstellen dat een groot deel van de vertering plaatsvindt middels een cascade aan enzymatische reacties. (Enzymen zijn hulpstoffen, door het lichaam zelf aangemaakt, om biochemische processen te bewerkstelligen) De inwerking van enzymen zal op een homogene bal voeding dus langer duren dan indien we deze zelfde bal toegankelijk poreus maken voor deze enzymen. Wat we zien is dat het totale oppervlak die ter beschikking STAAT van deze enzymen vele malen groter is dan indien we een homogene bal voeding hebben.
Naast vorm speelt ook de hardheid van de pellet een belangrijke rol in het acceptatie proces. Van de drie onderzochte pellets bleek de N pellet de zachtste te zijn. De vogels die deze pellet opnamen gebruikten gemiddeld 30 – 40% meer pellets. Een groot gedeelte werd als kruimels onder in de kooi teruggevonden. Ook bij de P pellets hebben we een zekere mate van morsen waargenomen waarbij ook daar c.a. 10- 20% meer pellets diende te worden verstrekt. Bij de H pellets is het morsen minimaal. Wel was opvallend dat bij alle pellets de vogels de neiging hadden om de pellets in de waterbak voor te weken. Dit gedrag werd ook weer het meest waargenomen bij gebruik van de N pellet.
Grondstoffen diende door de fabrikant te worden aangeven
De problemen met chemische supplementen en toevoegingen in de humane voeding zijn alom bekend. Meer DAN vroeger zien we tegenwoordig verschillende vormen van voedingsallergieën, vaak al op zeer jonge leeftijd. Daarnaast is alom bekend dat in veel landen nog steeds gebruik wordt gemaakt van insecticiden en pesticiden die hier al vele jaren verboden zijn. Problemen als gevolg van deze toxinen (giftstoffen)kunnen zijn; meer onbevruchte eieren, sterfte in de dop en sterfte van jongen.
De vraagstelling die bij de fabrikanten / leveranciers van de onderzochte pellets werd neergelegd was de volgende: “Kunt u mij aangeven welke grondstoffen u gebruikt voor de vervaardiging van uw pellets? Uit welke landen betrekt u deze grondstoffen? Worden de grondstoffen gecontroleerd op aanwezigheid van schadelijke toxinen?â€
Op deze drie vragen bleek maar één fabrikant in staat om een afdoende antwoord te geven namelijk de producent van de H pellets.
Het gebruik van toxine vrije grondstoffen is niet alleen van belang voor de jonge/ nieuwe aanwas maar ook voor de oudere vogels. Deze toxinen slaan zich vaak op in vetweefsel en lever waarbij op termijn conditionele problemen kunnen ontstaan met het niet goed functioneren van dergelijke organen. Slecht werkende lever is hiervan wellicht het beste voorbeeld, verantwoordelijk voor o.a. zuivering van het bloed en aanmaak stollingsfactoren. Het is een bekend probleem dat poppen dood kunnen gaan, broedend op eieren, als gevolg van toxinen die vrij komen als een vetreserve wordt aangesproken.
Effectieve opname diende hoog te zijn
Een van de eisen die wij stelden aan de te gebruiken pellet was dat de effectieve opname hoog diende te zijn. Zoals al eerder aangegeven diende van de N en P pellets beduidend meer gevoerd te worden dan van de H pellet, respectievelijk 30-40% en 10-20% meer. Om u een reële indruk te geven treft u hieronder de hoeveelheden pellets aan die gegeven werden per koppel:
Pellet H in gr/dag Pellet P in gr/dag Pellet N in gr/dag
Grijze roodstaart 15-30 20-40 25-45
Bl. Gele ara 60-100 Geen opname Geen opname
Ruppels papegaai 14-20 17-25 20-32
Roodbuik papegaai 14-20 20-27 Geen opname
De hoeveelheid voer hangt daarnaast sterk af van een aantal energie bepalende factoren. Een van de belangrijkste hierin is de factor temperatuur. We zagen een toename van de behoefte bij vogels die naast een verwarmd nachthok de beschikking hadden over een buitenvolière. Daarnaast speelt de fase waarin de vogel / koppel zich bevindt een belangrijke rol. Vlak voor het leggen van de eieren constateerde wij een duidelijke afname van de behoefte. Dit ging zelfs zover dat voornamelijk de grijze roodstaarten twee a drie dagen voor het leggen van de eieren meer dan de helft van de pellets laat staan. Daarin tegen zien we een toename tijdens de rui periode en voornamelijk indien de grote slagpennen geruid gaan worden.
Een ander belangrijk item bij de effectieve opname is het feit of er naast de pellets nog andere zaken worden bijgevoerd. Wij hebben tijdens deze periode, en nog steeds, de volgende toevoegingen. In het kweekseizoen gekiemde zaden gemengd met eivoer en H opfokvoer, fruit, groente en een kleine hoeveelheid zaad. Deze laatste echter niet meer DAN drie keer per week. Het geheel van de toevoegingen komt niet boven de 10% van de totale hoeveelheid voeding.
Ervaring leverancier met pellets diende bewezen aanwezig te zijn
Gezien de toevlucht die de pellets de laatste jaren hebben genomen is het voor u als “ leek†van belang dat uw leverancier u kunt voorlichten betreffende het gebruik van pellets. Het is immers bekend dat tijdens de omschakeling van het conventionele voer (zaad / eivoer) er zich kleine probleempjes kunnen voordoen die niet in relatie worden gebracht met de omschakeling. Een goede EN professionele begeleiding, zeker in de beginfase, is hierbij zeer belangrijk.
Ervaring van de leverancier in de advisering en ondersteund met eigen ervaringen is hierbij een must. Onze vraagstelling richting de leveranciers was als volgt;
Hoe lang verkoopt u deze pellets? Hoe lang zijn de pellets al op de Nederlandse/Belgische markt? Heeft u praktische ervaring met het gebruik van deze pellets?
Alle pellets bleken nog maar vrij kort op de Nederlandse/Belgische markt te zijn en als zodanig actief onder de aandacht van vogelhouderij gebracht. Praktische ervaring was dus niet aanwezig als we spreken over kweekresultaten. Om hierover enige uitspraak te kunnen doen zou men moeten beschikken over honderden koppels vogels uit dezelfde genetische bloedlijnen verdeeld in verschillende onderzoeksgroepen. De resultaten zouden dan wetenschappelijk met elkaar kunnen worden vergeleken. Door de verschillende leveranciers werd enthousiast verhalen verteld over de vooruitgang in kweekresultaten die men had geboekt na de omschakeling op pellets. Indien wij dan de vraag stelde hoelang men de pellets al gebruikte kwam de werkelijke aap uit de mouw. In onze optiek zullen de vogels toch minimaal twee jaar op een bepaalde voer methodiek moeten zitten om enige gegronde uitspraken hierover te kunnen doen. Wij voeren nu ruim acht jaar de H pellet en ZIEN de resultaten verbeteren. Wij zijn van 78% bevrucht naar 98% gegaan en van 80% uitkomst naar 99% en uiteindelijk percentage op stok van 98% gemiddeld. Dit zijn resultaten die niet statistisch onderbouwd kunnen worden omdat naast de factor voeding meerdere factoren van invloed zijn op de uiteindelijke kweekresultaten. Een verder diepgaand onderzoek zou noodzakelijk zijn om tot statisch verantwoorde conclusies te komen.
Ons advies is om, als u overweegt om over te schakelen op pellet voeding, kritische vragen te stellen aan de leverancier en neem geen genoegen met zogenaamde succes “storiesâ€.
Prijzen
Zoals veel kwekers hebben ook wij in ons vergelijk gekeken naar de kosten van een dergelijke pellet voeding. Als we de prijs per eenheid uitdrukken is de H pellet verreweg het duurste en de N pellet het goedkoopste. In onze beleving is dit echter te rechtlijnig. Wil je de kosten van pellets goed beoordelen dan dienen vele factoren te worden bekeken en vergeleken. Om te beginnen dient te worden gekeken naar de effectieve opname. Als we de effectieve opname doorrekenen op de effectieve prijs, dan zien we dat de N pellet qua prijs in de buurt komt van de P pellet en gezamenlijk komen ze al dichterbij de H pellet. Daarnaast dient, om een goede vergelijking met de conventionele methode te bewerkstelligen de prijs van deze methode te worden afgetrokken van de pellet voeding. De op deze manier verkregen uitkomst geeft de meerprijs van de pellet voeding weer. Uiteraard alles gebaseerd op effectieve opname.
BIJ HET BEOORDELEN VAN DE KOSTEN IS HET BELANGRIJKER OM TE KIJKEN NAAR DE KOSTEN PER DAG PER KOPPEL DAN NAAR DE PRIJS PER KILO VAN HET PRODUCT.
Daarnaast spelen ook andere factoren een rol die meer indirect van invloed zijn op de prijs. We kunnen hier onderscheiden de verbeterde conditie van het totale bestand en daaraan gerelateerde besparing op veterinaire kosten of vervanging van kweekmateriaal. Dikwijls is het wegvallen van een kweekman of kweekpop niet goed in geld uit te drukken maar aangenomen mag worden dat dit een veelvoud is van de aanschafwaarde.
Tot slot zien we naast een toename van het kweekresultaat in relatieve zin, zie boven ook een toename in absolute zin. Paren brengen hun jongen sneller op stok en gaan sneller over tot een tweede broedronde. Uiteraard zijn deze laatste factoren niet bekeken voor de pellets P en N. Wij zijn van mening dat het gebruik van pellets zich terugverdiend en in die zin niet opweegt tegen de conventionele voeder methodes. Zowel de nadelen van onvolwaardige voeding, als de voordelen van volwaardige voeding kunnen alleen op de wat langere termijn worden beoordeeld.
Conclusie
Zeker in de beginperiode was het moeilijk om tot een keuze van de juiste pellet te komen. In onze visie is iedere pellet beter dan het conventionele voer. Immers niemand weet exact wat de behoefte is van onze vogels gedurende de verschillende fasen. Een van de aspecten die je dan kunt hanteren is het effect wat een dergelijke voeding heeft op de totale conditie van de vogels. Voor de omschakeling naar de H pellet is gekozen om de volgende reden:
Zeer goede acceptatie, vaak binnen enkele dagen.
Duidelijk zichtbare verbetering van het verenpak in kleur en glans
Zeer hoog effectief gebruik
Gebruik van natuurlijke gecontroleerde grondstoffen
Geen chemische toevoegingen in de vorm van o.a. geur en smaakstoffen
Zeer goed effect op conditioneel zwakke vogels
Duidelijke invloed op het gedrag van de vogels
Wij zien na de omschakeling op de H pellets een conditioneel beter bestand. Dit vertaalt zich in mooiere vogels qua kleur en glans. Daarnaast hebben wij aanwijzingen dat ook de kweekresultaten positief zijn beïnvloed door het gebruik van de H pellets. Wij zien een duidelijke afname van conditioneel gerelateerde problemen en in die zin ook het verlies van vogels hieraan. Dit impliceert verder een afname van de veterinaire kosten en / of vervanging van kweekvogels.
-
Loes,
Heb je enig idee van wanneer dit stuk dateerd?
gr corina
-
ik weet het niet zeker hoor, maar ik dacht dat dit onderzoek vorig jaar is gedaan.
gr linda
-
Misschien weet Loes het nog.........
Maar ook dit is "gekleurd" als je begrijpt wat ik bedoel. :)
Ten eerste is het zijn ervaring en onderzoek... :CENS
Ten tweede staat er niet in gespecificeerd welke soort van Harrison, nog welke soort van Nutribird, noch welke van Prettybird. Alleen Harrison heeft al 24 soorten ofzo. En die zijn niet allemaal goed hoor. Alleen de high proteïne schijnt goed te zijn. Ook Nutribird en Prettybird hebben zoveel verschillende brokken, dit is nou precies zo'n voorbeeld als wat ik bedoelde.... :CENS
We zullen het in de toekomst wel zien.....................
gr corina
-
Ik weet echt niet precies van wanneer dit stukje is. Ik ken het zelf al ongeveer 1,5 jaar volgens mij! Adri van Kooten weet erg veel van grijze roodstaarten en ik neem aan (weet het dus niet zeker) dat hij de High potential coarse gebruikt heeft.. ;)
-
Dat denk ik ook, want alleen de High potential is een goede brok. Maar ik zou nieuwsgierig zijn met welke andere brokken hij had vergeleken.
Adri van Kooten is zeker een vogelliefhebber, en een goede ook. Ik heb veel van hem gelezen en in veel kan ik het met hem eens zijn, maar hier in dus niet.
gr corina
-
een leuk teste om te laten zien warom vogels een spiermaag hebben
http://www.trq.nl/school/B2107OT01.php
-
Leuk testje! Ik had wel 5 fout! :-[ :'(
Zwaar onvoldoende dus!
Gr Corina
-
zo zie je dat veel mensen denken te weten hoe het gaat maar in werkelijk heid vald dat tegen
-
Ja maar dit ging niet helemaal over Papegaaien!
Is dat een excuus? ;D :P
Gr Corina
-
Het testje ging ook helemaal niet over het nut van een spiermaag (ik had er trouwens 2 fout), meer over het verschil in voeding van vogels. En ik vond het meer iets van: hoe kan je aan het uiterlijk van een vogel zien van wat voor voeding hij of zij leeft.
Maar het was wel een leuk linkje :thumbsup:.
-
Hallo iedereen,
Een uiterst interessant relaas over het geven van pelletvoer.
Met enige verwondering las ik het stukje over de effectieve opname.  :CENS
“ Pellet H in gr/dag Pellet P in gr/dag Pellet N in gr/dag
Grijze roodstaart 15-30 20-40 25-45
Bl. Gele ara 60-100 Geen opname Geen opname
Ruppels papegaai 14-20 17-25 20-32
Roodbuik papegaai 14-20 20-27 Geen opnameâ€
Daar wordt gesteld dat een koppel grijze roodstaart papegaaien per dag 15 tot 30 gram pellets tot zich nemen, daarnaast krijgen ze nog maximaal 10% aanvulling in de vorm van zaden, groenten, fruit en eivoer.
Dat betekent dus dat een koppel grijze roodstaarten maximaal 33 gram voer per dag tot zich nemen.
Dat is 16 gram per grijze roodstaart per dag …. maximaal!!!
Mij komt dat als niet erg veel voor!
Vooral de aanvulling! Maximaal 1,5 gram per dag.
Ter indicatie:
25 zonnebloempitjes = 1,5 gram (bruto)
7 cedernootjes =1,5 gram (bruto)
1/4 eetlepel droog eivoer = 1,5 gram
1/3 prinsessenboon = 1,5 gram
1/10 tomaat = 1,5 gram
1/10 paprika = 1,5 gram
1/10 banaan = 1,5 gram
Is er binnen dit forum al eens een “pol†geweest met de vraagstelling als:
Wat eet jouw papegaai per dag in combinatie met het gewicht van de papegaai.
Zoja… dan ben ik me benieuwd naar de reacties daarop. Dus waar zou ik dat kunnen vinden?
Zonee, misschien interssant een dergelijke pol te starten?
Groet fkbmac   bye2
-
Start er maar één! Goed idee! ;) We hebben wel een topic Hoeveel weegt jouw gaai, dus de meesten weten wel hoeveel hun vogel weegt.. :thumsup:
-
Sja de ene gaai heeft meer beweging dan de andere en ook de stofwisseling kan verschillen.
Ik heb wel eens gehoord dat je 10% van het totaal gewicht moet geven, maar het is slechts een indicatie.
Ik vind cijfertjes in dit opzicht minder intressant en ik denk dat het beter is om naar het gestel van je gaaitje te kijken. Borstbeen voelen e.d..
Op deze manier kom je er ook achter wanneer je teveel of te weinig voert.
Die 10% was op basis van pellet voeding en of het voor huiskamer of voliere vogel was weet ik niet meer, maar daar zit logisch een verschil in.
Meten is weten en voor een leek is dit handiger, maar ik lees wel eens over mensen die alleen wegen en dan met de vraag komen of het teveel of te weinig is. Maarja 2 dezelfde soorten kunnen toch in gewicht verschillen zonder dat de ene te dik of te dun is.
-
Ik ben wel benieuwd naar een nieuwe pol aangezien Chico van mij alleen maar pellets wil eten en als ik groente/fruit geeft zijn het 2 hele kleine stukjes en dan hoeft ie niet meer. Volgens mij eet Chico veel te weinig :CENS
-
Sja de ene gaai heeft meer beweging dan de andere en ook de stofwisseling kan verschillen.
Ik heb wel eens gehoord dat je 10% van het totaal gewicht moet geven, maar het is slechts een indicatie.
Ik vind cijfertjes in dit opzicht minder intressant en ik denk dat het beter is om naar het gestel van je gaaitje te kijken. Borstbeen voelen e.d..
Op deze manier kom je er ook achter wanneer je teveel of te weinig voert.
Die 10% was op basis van pellet voeding en of het voor huiskamer of voliere vogel was weet ik niet meer, maar daar zit logisch een verschil in.
Meten is weten en voor een leek is dit handiger, maar ik lees wel eens over mensen die alleen wegen en dan met de vraag komen of het teveel of te weinig is. Maarja 2 dezelfde soorten kunnen toch in gewicht verschillen zonder dat de ene te dik of te dun is.
Hallo Russeltje,
Dat is het 'm nou juist... Op de verpakking Ecobird pellets staat bijvoorbeeld dat de papegaai ongeveer 7% van zijn gewicht eet.
Zou ik van dat percentage uitgaan dan zouden de grijze roodstaarten waar Adri van Kooten over schrijft maximaal 230 gram wegen en zou ik van 10% Â uitgaan dan wegen zijn grijze roodstarten maximaal 160 gram. En dan zijn het nog papegaaien waar mee gekweekt wordt, ik neem dus aan dat ze een redelijk vlucht tot hun beschikking hebben.
Voor zover ik geinformeerd ben ligt het gewicht van de grijze roodstaart tussen de 380 en 550 gram dus gemiddeld op 465 gram... en dat is wel 2 maal zoveel!!!!
Kortom, zou het verhaal van Adri van Kooten kloppen, en zou het percentage van Ecobird kloppen, dan zou het rendament (lees voedingswaarde) van de H pellets dus twee maal zo hoog liggen.
Ergo.... H pellets zouden gerust 2 maal zo duur mogen zijn als Ecobird (uiteraad uit verbruiksoogpunt).
Men is dan steeds nog even duur uit.
Dan rijst natuurlijk wel de vraag of het wel gezond is wanneer de vogel zo weinig ballaststoffen binnen krijgt.
Misschien blijkt wel na een wat diepgaander onderzoek dat voeren met H pellets onder de streep veel goedkoper is als voeren met andere merkpellets.
Nou, dat kan er bij mij allemaal moeilijk in...vandaar ook mijn  :CENS verwondering en  :seestars: verwardheid en  ??? vraagtekens bij het verhaal van Adri.
Groet,
fkbmac
Â
-
Volgens mij past het artikel van Dianne ook wel hier.
Zodat het nog es terug te vinden is, hierbij een Kopie
Het is een tekst uit papegaaientijdschrigt Coco Bron (http://users.telenet.be/UitgeverijBlanche/1549581.htm)
VITAMINE A TEKORT
Vitamine A heeft veel functies in het lichaam van een vogel. Het zorgt onder andere voor het normaal functioneren van de luchtwegen, het maagdarmkanaal, de huid en het verenkleed. Een van de taken van vitamine A is het op gang brengen en snel laten verlopen van de rui. Een papegaai die voldoende vitamine A heeft gekregen, ruit daarom regelmatig en heeft een glanzend, soepel verenkleed en een zachte huid. Papegaaien die jarenlang te weinig vitamine A krijgen ruien vaak niet of veel te weinig. Ook zie je nog wel eens dat een veer in de rui blijft hangen en zich niet normaal ontplooid. Deze dieren zien er daardoor vaak dof, stoffig en zelfs een beetje mottig uit. Als je de dieren vastpakt of aait, voel je dat de veren droog zijn en stug. Ook de huid is vaag droog en een beetje schilferig. Het is goed voor te stellen dat deze vogels makkelijk jeuk krijgen en daardoor gaan verenpikken.
Gebrek aan vitamine A is de meest voorkomende oorzaak van verenpikken bij papegaaien. Dat komt omdat de meerderheid van de papegaaien een dieet krijgt dat voornamelijk uit zaden bestaat. Wat veel mensen zich niet realiseren is dat dit zaad oud en gedroogd. In vers zaad is er wel wat vitamine A aanwezig, maar tijdens het drogingproces en de tijd van opslag wordt vitamine A langzaam afgebroken. De tijd die zit tussen het oogsten van het verse zaad en het zakje voer in de winkel is gemiddeld twee jaar. In deze tijd is alle vitamine A al lang verdwenen. In papegaaienvoer dat bestaat uit een zadenmengsel zit dus niets aan vitamine A.
Om een papegaai toch van voldoende vitamine A te voorzien zijn veel trucjes bedacht. Zo geven veel mensen hun papegaai vitaminedruppels in het drinkwater. Helaas heeft onderzoek uitgewezen dat vitamine A in dit water maar een half uur actief is. Daarna is alle vitamine A afgebroken. Papegaaien drinken meestal niet ieder half uur en dus is de kans groot dat uw dier op deze manier geen vitamine A binnenkrijgt.
Ook hoor ik vaak het verhaal dat mensen paprika, rode bietjes, maïs en andere groenten geven die een hoog gehalte aan vitamine A hebben. Ik heb eens berekend hoeveel paprika een grijze roodstaart per dag zou moeten eten om voldoende vitamine A binnen te krijgen. Ik kwam uit op ongeveer 500 gram per dag (dat zijn 5 grote paprika's!). Dat is natuurlijk veel meer dan een papegaaienmaagje kan verwerken.
Een methode die wat beter werkt, is om een lepel zaadmengsel te mengen met een lepel eivoer of krachtvoer. Als de papegaai dit allemaal opeet, dan krijgt hij qua vitaminen en mineralen alles binnen wat hij nodig heeft. Groot probleem bij deze methode is dat de meeste papegaaien eivoer niet lekker vinden. Zij pikken de lekkere zaadjes uit het voerbakje en het eivoer laten ze liggen. Door bij het zaden-eivoer mengsel wat brinta en water te mengen wordt het geheel plakkerig. Als de vogel dan een zaadje pakt, plakt er wel wat eivoer aan. Tijdens het schillen van het zaadje krijgt hij dan meestal wel wat eivoer binnen. Tenzij hij zo slim is om het zaadje eerst af te vegen aan zijn zitstok. Een groot nadeel van deze methode is dat nooit precies te achterhalen is wat de vogel aan eivoer (en dus aan vitamine A) binnenkrijgt.
Gelukkig is er sinds een aantal jaren een goed alternatief op de markt voor al dit geklieder: pellets. De basis van alle pellets is zaden. Daarbij zijn eivoer of diermeel, vitaminen en mineralen toegevoegd in precies de verhouding die een papegaai nodig heeft. Het mengsel van zaden en toevoegingen wordt gemalen en tot brokjes geperst. De papegaai kan nu niet meer de lekkere zaadjes uitzoeken: bij ieder brokje dat hij eet krijgt hij alles precies in de juiste verhoudingen binnen. Recentelijk is een aantal onderzoeken verricht naar de kwaliteit van de diverse merken pellets. Daaruit blijkt dat de meeste pellets van de grote bekende merken, een goede kwaliteit hebben. Koop wel altijd een gesloten verpakking (en dus niet losse pellets uit een voerton bij een dierenwinkel). De meeste pellets hebben namelijk een verloopdatum. En als u het voorgaande gelezen heeft dan begrijpt u dat vitamine A één van de stoffen is die na die verloopdatum snel verdwijnt. Pellets hebben ook nadelen. Een van de grootste nadelen is dat een papegaai moet leren om pellets te eten. De meeste papegaaien eten pellets namelijk niet spontaan. Gelukkig is het zo dat de smaak van de pellets van tegenwoordig veel beter is dan die van een paar jaar geleden. De meeste papegaaien laten zich dan ook makkelijk overhalen om pellets te gaan eten. Voor vogels die niet zo makkelijk over te halen zijn, bestaan er wel enkele trucjes om hen toch aan het eten te krijgen. In een van de volgende afleveringen van "Coco" zal hier uitgebreid op ingegaan worden. .
Mensen vragen wel eens aan mij of het niet voldoende is om een papegaai ieder half jaar een vitamine-injectie te laten geven. Ik denk dat dit geen goede methode is. Ten eerste zal de injectie zeer hoge gehaltes aan vitaminen moeten bevatten om voldoende te zijn voor een half jaar. Dit hoge gehalte aan vitaminen geeft een grote belasting voor met name de lever en nieren. Ten tweede is het ook zo dat de vitaminen alleen goed door het lichaam verwerkt worden als zij in de juiste verhoudingen met de overige voedselbestanddelen (vet, eiwit, water, koolhydraten, mineralen) in het lichaam terechtkomen. Met andere woorden: vitamine kan alleen goed door het lichaam verwerkt worden als zij opgenomen wordt via een uitgebalanceerd dieet.