Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Al het overige! => Topic gestart door: leaf_famke op mei 21, 2005, 11:26:08 am
-
Als je Rick en Yakkoe echt als jouw papegaaien ziet, snap ik niet dat je niet ziet dat het helemaal niet goed met ze gaat!!
En wat je allemaal wilt gaan fokken weet ik niet, maar volgens een expert op dit gebied (lees: Michel van der Plas) zijn het twee mannelijke exemplaren, dus dan gaat het fokken wat moeilijk...School had deze vogels nooit aan moeten nemen!! Ze weten niets af van de verzorging van deze dieren en hebben eerst ook niet gekeken naar wat de vereisten zijn om deze dieren goed te kunnen houden. Heel erg jammer...
Zelf zit ik ook op deze school en ik zie de vogels elke dag...ze zitten er niet lekker bij vinden elkaar helemaal niet zo leuk en hebben veel te weinig ruimte...Jammer maar helaas, als het zo doorgaat zijn er weer twee papegaaien verwaarloosd. Breng ze naar stichting Papegaaienhulp en daar krijgen ze alle aandacht en de juiste verzorging die ze nodig hebben.
Liefs ina
-
Dit hoort niet zo thuis in dit topic, ik maak er een nieuiw topic van, maar ik vind eigenlijk dat je bericht ietwat beschuldigend klinkt... :CENS
-
Ik vindt het ook een berichtje met een nare ondertoon hoor :'(
-
Hai Ina,
en dan ben ik weer benieuwd waaraan de expert ziet dat het 2 mannetjes zijn?
Moet iedereen nu gelijk alle papegaaien naar stichting papegaaienhulp brengen, omdat jij daar als vrijwilliger werkt?
Ik weet het niet hoor, ik kan vanuit hier geen inschatting maken hoe ze erbij zitten, maar het lijkt er wel een beetje op dat je iemand op een lelijke manier voor schut wil zetten.Dat komt zo niet erg aardig over,
mvg Frank
-
Het is mij een beetje (veel) onduidelijk op wie je reageert?
-
Ik vind dit nogal beschuldigend klinken naar Miekje toe. Misschien heb je gelijk dat de school ze niet aan had moeten kopen, maar wat kan Miekje er aan doen? En hoe kan zij weten dat het niet man en pop zijn, zodat kweken niet mogelijk is?
-
Hoi,
Je zit op dezelfde school als Miekje, je vindt dat de gaaien er niet lekker bij zitten, probeer en dan wat aan te doen.
Verdiep jullie eens goed in de verzorging en bekijk wat er eventueel beter kan, waar de knelpunten zitten.
Samen sta je sterk en kun je er een hoop van leren.
Volgens mij zijn er best oplossingen voor dit probleem en is het niet meteen nodig om ze naar de opvang te brengen. dat vindt ik wel een hele snelle en makkelijke oplossing.
en trouwens, met papegaaien fok je niet maar kweek je :-[
groetjes
-
Hai Ina,
ik heb dan ook mijn bedenkingen bij de werkelijke motieven van je post.
Ook al omdat je gelijk na plaatsing het pand heb verlaten en niet bent gebleven om verder uitleg te geven,
mvg Frank
-
Nou, ik had een heel verhaal getikt, maar dat wilde niet geplaatst worden omdat het topic verplaatst was.
Ik wil toch even iets kwijt en dan in algemene zin. En wel het volgende:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik nog nooit scholen gezien heb waar de dieren het goed hebben! Ik heb zelfs erg slechte ervaringen met scholen in dier'management' (het woord alleen al).
Dieren horen niet thuis op scholen, simpelweg omdat er geen continuiteit in verzorging is. Het ene jaar doet die klas het, het daarop volgende jaar die etc.. Ik heb meegemaakt dat ik de stagaire die ik voor een week snuffelstage had in de winkel na die week meer wist dan zijn eigen lerares in jaaaaaaaren!!! Ik heb haar ook even goed de les gelezen. Ze zetten daar een aquariumstelling neer. Ja, want dan kunnen we de leerlingen laten zien dat er alg komt etc.. Ik zeg nog: kan je diezelfde leerlingen ook vertellen WAAROM de alg verschijnt? En vooral HOE je die alg laat verdwijnen. Nee, dat wist ze niet. Vervolgens vertelt mijn leerling haar precies hoe ze het wel moest doen en wat er allemaal verkeerd was aan die stelling op school (en trots dat ik op hem was en verbaasd dat ie het zo snel opgepakt had tijdens zijn werk bij ons!)
En zo kan ik nog wat voorbeelden opnoemen van zulke scholen. De leraren moeten les geven over iets waar ze zelf geen verstand van hebben. De genoemde lerares uit bovenstaand voorbeeld was er trots op dat ze 100 mg nitraat in haar aquarium thuis had. Nou, wees er maar trots op dat je vissen zwemmen in een voor hun dodelijk niveau nitraatgehalte (ter vergelijking: 50 mg nitraat in leidingwater is al verboden). Hoe ze het moest verlagen, dat wist ze ook niet. En zo iemand moet dan iets over aquaristiek vertellen aan leerlingen? DRAMA!
Wij hebben als speciaalzaak meerdere keren aangeboden aan de school om workshops te geven, om uit leggen hoe het wel zit in de aquaristiek (net als de vogelwereld een ondergeschoven kindje op dergelijke scholen). Tot op heden hebben we niets gehoord op ons aanbod. En dan vinden mensen het raar dat dierenspeciaalzaken geen kennis van zaken hebben. Nee, de school die ze voor dergelijk 'management' opleiden heeft ook geen kennis, maar erger nog: wil het dus ook niet opdoen!
Ik vind het overigens niet netjes van de topic starter om hier iemand op het forum op een zo laffe manier aan te vallen. Ik heb begrepen dat Mieke het juist heel goed bedoelt met de vogels. Het is de school die niet de juiste omstandigheden schept. Leer die school dus zelf waar ze op moeten letten. Schop tegen hun, niet hier op het forum tegen iemand die daar op die school juist eens verandering wil brengen (ze zal tegen een muur oplopen, dat geloof ik best, die ervaring hebben wij ook).
Mijn reactie is dus geen instemming met wat de topic starter schrijft over het desbetreffende koppel vogels, maar helaas wel een instemming met het feit dat dieren op een school niet ideaal is. Maar dat komt door de ervaring die ik met dergelijke scholen en hun leerlingen heb.
-
Eén ding is zeker: Miekje is stapelgek met die papegaaien en precies wat Nanda zegt, je had veel beter samen kunnen kijken naar verbeteringen etc.. Ik vind dit een trap onder de gordel...... :(
-
Dit is niet netjes... :o
Ronald.
-
Mijn bericht was getypt voor ik het jouwe gelezen had Barbara, maar dat maakt niet uit. Ik vind het dus ook niet netjes wat Ina hier flikt. En het lijkt mij ook geen goede zaak papegaaien op scholen te hebben. Maar ook dat is niet Miekjes schuld: ze zijn er... :(
-
Maar dat zeg ik ook, hoor ;D! Het is niet Miekje die hier de trap verdient. Het is sowieso de topicstarter (want zo ga je niet met collegaleerlingen om) en de school!
Ik vermoed wel dat Miekje met haar goede bedoelingen omtrent het koppel helaas weinig bijval van de school zal krijgen. Ze is nu waarschijnlijk een van de weinigen die echt iets weet of wil leren over papegaaien. De leraren daar interesseert het waarschijnlijk geen bal. Als die beesten maar verzorgd worden. En als medeleerlingen dan ook nog eens gaan schelden en trappen naar elkaar, zal het die school helemaaaaaaal een worst zijn wat er met de dieren gebeurd.
En als topicstarter door haar werk bij Papegaaienhulp weet wat er fout is bij de vogels op school, weet ze meteen ook waarom er een papegaaienhulp nodig is. Omdat ze het op die school zo geleerd hebben en men niet bereid is een ander te helpen met het verbeteren van verzorgingsfouten en omdat ze te beroerd is de school te leren dat als ze zo doorgaan er nog veel meer dieren de vernieling ingeholpen worden >:D >:D
-
Pfff, ben een beetje boos (was niet te merken toch ;D ;D).
Schoppen en schelden kan iedereen. Het is blijkbaar maar voor weinigen weggelegd om ook de moed te hebben er iets aan te doen.
Ook al zou Miekje nu proberen twee mannen te koppelen, in mijn ogen verdient ze alleen door te willen zorgen voor betere omstandigheden voor de vogels een pluim :thumbsup:. En dat het niet uitpakt zoals ze wil, is niet haar schuld. School en medeleerling = topic starter zijn daar mede debet aan.
Ik zal Miekje dan ook eerder willen steunen en raad geven dan achteloos achter het gewauwel van iemand die toevallig een andere stageplek heeft aan te gaan, ondanks mijn antipathie tegen de school van Miekje en topic starter.
-
Hai Barbara,
ik kan niet zeggen of je in dit geval gelijk hebt,ik geloof je gelijk dat er veel mis is op de diverse scholen die dieren hebben.
Dit betekent echter niet , dat dat overal hetzelfde is, de school waar mijn dochter naar toegaat heeft ook dieren .Na een gesprek met de verantwoordelijk leraar, heb ik de indruk gekregen dat hij wel wist waar hij over sprak en het welzijn van deze dieren boven alles ging voor hem.
Ik ben ook voor hoor en wederhoor, maar mocht Ina niet genegen meer zijn om alhier te reageren hoop ik dat dit topic snel geruimd wordt,
mvg Frank
-
Voorlopig niet. ;) Er komen mij teveel nuttige discussiepunten uit voort... :) Ben ook erg benieuwd of "Lief meisje" nog reageert en een redelijk mens blijkt te zijn ??
-
Hai Barbara,
ik kan niet zeggen of je in dit geval gelijk hebt,ik geloof je gelijk dat er veel mis is op de diverse scholen die dieren hebben.
Dit betekent echter niet , dat dat overal hetzelfde is, de school waar mijn dochter naar toegaat heeft ook dieren .Na een gesprek met de verantwoordelijk leraar, heb ik de indruk gekregen dat hij wel wist waar hij over sprak en het welzijn van deze dieren boven alles ging voor hem.
Ik ben ook voor hoor en wederhoor, maar mocht Ina niet genegen meer zijn om alhier te reageren hoop ik dat dit topic snel geruimd wordt,
mvg Frank
Ik weet niet om hoeveel dieren het bij die school gaat, maar de scholen waar ik over spreek, hebben verschillende dieren. Het is voor geen leraar mogelijk om over al die dieren alles te weten. En dat merk je dus ook, helemaal als stagebedrijf met een heel specifieke richting.
Ik hoop echt dat er betere scholen zijn dan waar ik als stagebedrijf contact mee heb gehad. Ik heb onder mijn klanten ook leraren gehad die zelf in hun eigen lokaal een terrarium of aquarium zetten, dat gaat meestal wel goed (ik heb eens een hele klas in de zaak gehad omdat de kinderen hadden gezien dat hun visje ziek was en die kwamen ze mij laten zien, dat is toch wel erg leuk om te zien dat het ook anders kan), maar het is dan inderdaad de leraar die een passie heeft. Diezelfde passie zie ik bij de leiding van de scholen die 'dierhouderij' of 'diermanagement' geven, helaas niet terug.
-
Hai Barbara,
ik heb geen verstand van aquaria of aquariums[weet niet eens hoe je het schrijft], maar wel een beetje van geiten, schapen en papegaaien .Dat zijn ook heel verschillende dieren en dat zijn op deze school de dieren die aanwezig zijn.
Begrijp me goed, ik ben de 1ste die er wat van zegt als ze dieren niet de goede zorg krijgen die ze verdienen, ik bedoel alleen scheer niet alles over 1 kam.
mvg Frank
-
Ja sorry, mischien oordeel ik te snel en ik accepteer dat aquaristiek en terraristiek niet uitgebreid behandeld wordt op de scholen, maar ik merkte dat leerlingen ook op de andere dierverzorgingsgebieden dingen niet uitgelegd kregen. Ze kregen bv te horen dat de konijnen op de school uit de rode ton gevoerd moesten worden en de ratten uit de blauwe. Als ik aan de leerling vroeg wat het verschil was (de aanwezigheid van dierlijke bestanddelen in het voer) dan bleven ze het antwoord schuldig. Ja, de leraar had het zo gezegd.
Kijk, en dat vind ik dan jammer. Laat een leerling niet alleen schoonmaken en voeren, leg uit waarom iets gebeurt. Geen van mijn stagaires bv kende de term kruisbesmetting en dat is in mijn ogen toch echt de basis van alles.
Maar je heb gelijk; er zullen goedbedoelende leraren en misschien zelfs scholen zijn, maar ik ben ze niet tegengekomen. De scholen hier in de kop van Noord-Holland komen wat mij betreft in ieder geval niet voor een pluim in aanmerking (we kregen trouwen ook een leerling van het Barneveldcollege die heel graag in de exotisch dieren verder wilde en daarom bewust voor onze zaak gekozen had, maar ze mocht uiteindelijk geen stage bij ons lopen omdat we een stagair niet achter de kassa laten ??? :o (ik dacht dat Barneveld een dierverzorgingsinstituut was dat leerlingen leert met dieren om te gaan in plaats van met de ordinaire rekenmachine die kassa heet)).
Ik geef dus toe dat mijn beeld erg gekleurd is en ik inderdaad geneigd ben om ze over een kam te scheren. Maar ik geloof ZEKER in de goede bedoelingen van Miekje en dat ze iets wil proberen en daar ook serieus mee aan de slag gaat, dat vind ik lovenswaardig en ik hoop dat de school haar pogingen weet te accepteren. Dan is dit tenminste een school die wel echt iets met dieren heeft.
-
Hallo allemaal!
Ik had dit nog niet gelezen, maar nu dus wel.
ik wil jullie eerst bedanken voor het vertrouwen!
Ik ken die Ina wel, ik laat me daar maar niet over uit..... :-X
Ik weet dat school twee verklaringen heeft dat Rick en Yakkoe zijn gesext en daar is uitgekomen dat het een mannetje en vrouwtje zijn.
Dus dan moet het de fout van de dierenarts zijn, maar die kans lijkt me zeer klein.
Rick en Yakkoe kunnen heel best met elkaar opschieten, maar soms wil één van de twee even rust, zonder de ander, en dan schreeuwen ze wel eens naar elkaar. Maar dat doen gaaien wel vaker neem ik aan.
Dat school ze niet goed zou verzorgen en dat de kooi niet groot genoeg is vind ik onzin. Ze zitten goed in hun veren, zien er gezond uit en zijn vooral heel levendig. De kooimaten zijn ook groot genoeg, bijna 2 meter hoog, ruim 2 meter breed, 1,5 meter diep. en er zit een nog een plateau in.
Ik zit me nu vooral kwaad te maken over het lef van Ina om dit op deze manier te doen en niet gewoon school daar op aan te spreken als ze daar problemen mee heeft.
Voor het portfolio dat ik hierover moet maken heb ik contact opgenomen met Michel van der Plas van de hortus in Haren, en die heeft vaak geneog geholpen met vragen die ik niet wist te beantwoorden. Hij vertelde dat hij de papegaaien op school wel kende en ik neem aan dat hij het wel had gezegd als hij zijn twijfels had. Hij heeft ook contact met school.
Op school worden de dieren zo goed mogelijk verzorg en het is net een half jaar geleden verbouwt en toen zijn er allemaal nieuwe dierverblijven gemaakt en zijn de oude aangepast of verbeterd.
Zo dit lucht wel even op
-
Nou moet je nagaan, dan vertelt ze dus nog klinkklare nonsens ook.... . Je ziet hoe velen als één man gereageerd hebben Miekje en ik weet hoe gek je op Rick en Yakkoe bent... En dat je kwaad bent over de manier waarop dit gebracht wordt: zeer begrijpelijk!! ;)
-
Kijk, daar ben ik blij om, dat Miekje ook nog reageert.
Een heel ander verhaal trouwens en zoals ik het nu hoor, zitten de vogels volgens mij niet te krap. Als Miekje contact heeft met Michel van der Plas die de gaaien zou kennen, dan lijkt me het verhaal dat ze volgens hem geen man en vrouw zouden zijn ook heel twijfelachtig.
Ach en hier schreeuwen Favo en Middel ook wel eens naar elkaar hoor, ook al kunnen ze het ook goed met elkaar vinden. Hihi, in ieder koppel is wel eens wat. Kijk maar naar mensen ;).
-
gelukkig!
Ik ben blij dat het verhaal nu twee kanten heeft en niet de rare van Ina.
Dankjulliewel!!
-
Het is niet mijn bedoeling geweest om Marieke onderuit te halen, maar we hebben haar al een aantal keren tips gegeven en ook de dierenverzorger van school heeft al een aantal keren tips van ons en van Michel gehad maar doet daar gewoon niets mee. Marieke had eventueel aan het gedrag kunnen zien dat het waarschijnlijk twee mannetjes zijn. Maar goed genoeg daarover!!
Ik bedoelde er verder niets mee richting Marieke, maar dat ze dit ziet als haar papegaaien vind ik gewoon een beetje raar...
misschien kunnen we met z'n drieen er voor zorgen dat dit helemaal goed gaat komen met de verzorging. Dus Marieke bij deze SORRY!!
Groetjes Robert en Ina
-
Goed dat je sorry zegt. Vond je het zelf ook niet een beetje aanvallend klinken? En ik vind het helemaal niet raar dat je heel erg gek wordt op dieren die je verzorgt... En hoe kan het dat de school verklaringen heeft dat het man en pop zijn dan? En..., wie is Robert? En nu nog beschuldig je Marieke, kun je niet beter met háár communiceren dan haar op dit forum een beetje negatief af te schilderen? ("ze doet er niets mee").
Bovendien heeft Mariieke verteld over bepaalde gedragingen die op broeds gedrag kunnen wijzen.. Heb je de rest van de berichten van Marieke al nagelezen?
-
Klopt weinig van jouw verklaring geloof ik Ina. :CENS
Ronald.
-
Hoi,
Dit bericht klinkt al een stuk beter ;)
Ik vindt het ook niet raar hoor dat Marieke de papegaaien een beetje als die van haar gaat zien. Ze is er gewoon gek mee :thumbsup:
En dat is alleen maar goed.
Laat het een uitdaging voor jullie allemaal zijn om dit project goed te begeleiden.
Maar hoe weet je zo zeker dat het 2 mannetjes zijn als Marieke de papieren heeft gezien. :CENS
-
Dat iemand zijn of haar verzorgingsdieren als de zijn of hare beschouwd, dat snap ik wel hoor. Had ik met sommige dieren bij ons in de winkel ook ;D. Ik ben wel blij dat Ina terug is gekeerd voor een tweede reactie. Ik kan en wil me niet mengen in wie er nu gelijk heeft. Daarvoor ken ik de situatie niet grondig genoeg.
Als jullie beiden het belang van de gaaien voorop kunnen stellen, denk ik dat er straks weer meerdere partijen gelukkig zijn: jij, Miekje en de amazones. :thumbsup:
-
Als jullie beiden het belang van de gaaien voorop kunnen stellen, denk ik dat er straks weer meerdere partijen gelukkig zijn: jij, Miekje en de amazones. :thumbsup:
En dat vind ik een hele goeie!! :thumbsup:
-
Marieke had eventueel aan het gedrag kunnen zien dat het waarschijnlijk twee mannetjes zijn.
Vertel eens wat voor gedrag je bedoelt?
Want zoals ik het zag leek het juist op broedsgedrag :CENS
-
Hai Marieke,
nav jouw reakties, heb ik de indruk gekregen dat je serieus bezig bent geweest met de vogels,ik hoop dat je je niet op je kop laat zitten.
Als er sexerapporten zijn hecht ik daar meer waarde aan dan de observaties van een zogenaamde papegaaienkenner.
Er zijn vele gevallen bekent dat een pop zich als man gedroeg en een man zich als pop.
mvg Frank
-
Zo ook in de grote mensen wereld.. :) ;D
Ronald.
-
Nee ik laat me niet op mijn kop zitten, maar ik was eigenlijk wel benieuwd naar wat dat voor gedrag is.
Mij is namelijk niks opgevallen...
Heb trouwens een voorlopig cijfer op mijn portfolio, op wat ik tot nu toe heb ingeleverd. dat is een 8,1!! :thumbsup:
En maandag eindelijk weer naar school!
Groetjes Marieke
-
Een 8,1! :thumbsup:
-
Wanneer een vrouwtje zin heeft om te paren maakt ze vreemde bewegingen met de vleugels, net alsof ze wil gaan vliegen. Dat is bij onze vogel niet het geval...Deze reageert juist tegenovergesteld en maakt regelmatig pikbewegingen naar de ander...Voor meer informatie zou je Michel ff moeten vragen, want die weet er natuurlijk alles vanaf...
Ik wist niet dat marieke de papieren gezien had...want voor zover ik weet zijn deze vogels gewoon opgehaald bij oudere mensen die er niet meer voor konden zorgen...en het schijnt ook dat één van de twee niet gesekst is...Vandaar dat we dachten dat het twee mannetjes waren.
Dat je er een band mee krijgt kan ik me op zich wel begrijpen, heb ik ook met de vogels van stage...maar wat ik niet snap is dat je dan niet gezien hebt dat het niet zo goed met ze gaat...of dat doen ze alleen als ik er ben...Onze dierverzorger van school is daar ook niet een ster in en die gelooft de leerlingen ook niet echt snel...
Nou jah we moeten ze maar goed in de gaten houden en mocht het nou echt niet gaan, dan moeten ze uit elkaar gehaald worden...wat volgens Michel zowiezo al moet...
Groetjes Ina
oh jah robert is mijn vriend en loopt ook stage bij stichting papegaaienhulp.
-
Het kan allemaal best waar zijn wat jij zegt, dat kan ik niet beoordelen en ik weet niet of Marieke de papieren gezien heeft! Maar mensen altjeblieft praat met elkaar, als je allemaal het beste met Rick en Yakkoe voorhebt.
Ik kan me toch niet voorstellen dat de school een kweekprogramma laat doen als de papegaaien niet gesext zijn... ???
-
Ja, daar ben ik dan ook erg verbaasd over. Want als je wilt kweken, zul je eerst zeker moeten weten dat je met een koppel van doen hebt. Ik zou het een erg lage streek van de school vinden als ze echt met zekerheid weten dat het twee mannen zijn en ze geven een leerling de indruk dat haar project kans van slagen heeft door te zeggen dat het toch man en vrouw is.
Ik denk dat het inderdaad nog steeds wijs is, dat men even met elkaar babbelt daar.
Ik heb mijn Pappa- en Mammagaai ook wel eens lelijk naar elkaar zien doen hoor (op afstand dan) en toch heb ik nu weer een eitje. Ik heb trouwens nog nooit een paring bij mijn gaaien kunnen gadeslaan (helaas), wel baltsgedrag (waaronder veel knikbewegingen met het hoofd) dat is wel een machig mooi gezicht.
-
Ik weet dat ze heeft gezien dat een van hen de ander voedsel uit de krop gaf...
-
Netjes hoor een 8.1!!
-
Ja meiden......samen zijn jullie sterk.....en niet ieder voor zich!!
Hoe goed bedoeld (voor de vogels) ook! ::)
Volgens mij gaat dat ook wel lukken!! :thumbsup: Succes!!
-
Ik weet niet of iedereen het heeft meegekregen, maar Rick en Yakkoe zijn volgens de papieren echt een man en een pop én....... ze hebben een eitje... misschien volgen er nog meer!!! :P :-X
-
Oh wat leuk!!!! :thumbsup:
Ja wie weet komen er dan nog meer.......spannend!!! :-*
-
kijk maar eens bij "kweken", Bij "Tijd voor een feestje!"
;)