Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Al het overige! => Topic gestart door: Pascal op augustus 23, 2005, 22:52:14 pm
-
Ten eerste Nina, vind ik het geweldig dat je bij Paul je 'ding' hebt kunnen doen. Hij blijft toch onvoorspelbaar. Echter zie ik dat "moderne papegaai" gedoe nog steeds als iets raars.
Ik ben een paar weekjes terug in Dordrecht geweest en ik vond het rondje dat gedaan werd nog steeds als iets raars. Ik vind dat je jezelf erg voor schut zet wanneer je aan zoiets meedoet. Het meenemen van je vogel is in de maatschappij nog niet echt als iets dat als normaal gevonden wordt. In ieder geval niet zoals je je hond aan het uitlaten bent.
Ook het dansen bij Paul met de vogels vond ik iets waarmee je jezelf voor schut zet. Ik vind het in ieder geval raar. Het blijft een huisdier. Met een goudvis ga je toch ook niet staan dansen.
Begrijp me alsjeblieft niet verkeerd hoor. Ik vind het helemaal geweldig voor de vogels dat ze overal mee naar toe kunnen. Maar omdat het in de maatschappij is nog niet als normaal gevonden wordt, weerhoud het mij ervan om mijn gaaitjes mee te nemen de openbaarheid in.
Ik vind het voor de gaaien al voldoende wanneer ze in huis gewoon lekker los kunnen zijn op de momenten dat ik thuis ben en wanneer de tuin af is gaan ze ook zeker mee naar buiten de tuin in. Maar je zult mij nooit in het openbaar met de gaaien zien. Misschien voor in de straat, maar niet in de supermarkt, het bos en zeker niet op evenementen.
Al met al vond ik jouw optreden bij Paul dus niets. Maar dat is mijn mening.
-
Wat wij proberen is om te laten zien dat onze papegaaien lol hebben in de dingen die wij met ze doen. E
-
Hmm nou, ik vond er niks raars aan hoor ;D Zeker niet bij een Paul de Leeuw ;D
Om daar je verhaal te doen is immers bijna onmogelijk ::) Stel dat je dat op een normale manier zou willen...dan maakt hij er wel een zootje van (denk ik dus ;) )
En dan dat "moderne papegaai gedoe" tsja, als dat aan merken of vogelartsen zou hangen vind ik het raar, maar voor mij is een moderne gaai er 1 die lekker meedoet...en dat kan ook met dans zijn ;) Waarom zou je jezelf niet eens lekker laten gaan en waarom mogen mensen daar niet om lachen? ??? Nee hoor...lekker laten lachen! Das alleen maar leuk voor de gene die lacht :thumbsup: Net wat je zegt Nina...waar ze eerst om lachen of raar over doen, is later vaak normaal ...en anders maar niet! :-*
-
Het is natuurlijk wel zo dat de aanstichter van dit alles, Drs. Hooimeijer, voorlopig enig in zijn soort is. Hij heeft veel samengewerkt met Liz Wilson. En in Amerika heeft hij Harrisson's ontdekt. Hij is ook degene geweest die Harrisson's uit Amerika heeft meegenomen, en omdat Greg Harrisson wil dat degenen die zijn producten verkopen ook dezelfde idee
-
haha, ik vind het leuk wat er allemaal uit dit topic komt..
Nina, er zijn hier mensen die bijna allergisch zijn voor Hooimeijer, maar dat geeft niet. Zelf pik er mijn dingen uit en vind er veel goede zaken bij zitten! Ik voer ook Harrisons. Ik vond Hooimeijer in Dordrecht helemaal niet zo'n lompe boer als van hem gezegd werd.. Ik zie zijn gedrevenheid en dat vind ik niet verkeerd, wat niet wil zeggen dat ik het met alles wat hij zegt eens ben.. ;)
Pascal: het jezelf voor schut zetten is j
-
Ik snap alleen niet wat er vreemd is aan met een emmertje en schepnetje watervlooien vangen... Dat deed mijn opa en later mijn vader ook altijd. Het is toch goed als je goudvissen levend voer krijgen? Of wordt het alleen normaal gevonden als je een zak vol van die beesten in de dierenwinkel haalt? Of gaat het er om dat je een vrouw bent? Tja, ik ben ook het "papegaaienvrouwtje" van Heiloo. Mijn buurvrouw vindt me gek en zielig, want die denkt dat ik mijn papegaaien als mijn kinderen beschouw. Ze heeft er dus helemaal niets van begrepen. Een dier is geen mens maar een mens is wel een dier! Ik beschouw mensen namelijk ook als een diersoort. Wij leven hier in huis als een groep met elkaar, waar ieder zijn taak heeft. De hond houdt de rest in de gaten, en als we in het park wandelen en de gaaien op een klimrek zitten, houdt ze mens en dier uit de buurt van "haar" vogels. De kat blijft af van de dieren die tot onze groep horen. De hond ruimt op wat op de grond valt, en het konijn doet daar ook aan mee. Ikzelf ben degene die alles onder controle heeft, en de dieren weten dat. Als we iets samen doen, hebben we voortdurend contact. Niet alleen visueel trouwens... Daarom kan ik sommige dingen ook heel snel doen, we beginnen min of meer in teamverband te werken. Het zijn gewoon levende wezens, net als ik, ieder met zijn/haar eigen mogelijkheden en capaciteiten.
-
Haha, leuke opvatting! Hier leven katten, honden en vogel ook in harmonie, heerlijk.
Ik woon in een raar dorp hoor, ze praten hier grotendeels negatief over anderen, uitzonderingen daargelaten. Ik vind het zelf ook helemaal niet gek om watervlooien te vangen, maar ze moeten er om lachen.. Je realiseert je niet dat er mensen zijn die niet van dieren houden en er dus ook helemaal niets voor over hebben, laat staan zoziets als watervlooien vangen voor het aquarium. Als mannen het doen is het nog net iets anders.. :)
Wat ik bedoel is, dat als ik het dorp inga met mijn papegaai, ik pertinent zeker weet dat het bijvoorbeeld z
-
Ik snap alleen niet wat er vreemd is aan met een emmertje en schepnetje watervlooien vangen...
Neuh is niks vreemd aan, maar als je het zoals ik heb gedaan, doet met het ijs nog op de sloten en bibberend van de kou en dan met een schamele hoeveelheid vlokreeftjes terug naar de warme auto vlucht, dan kijken mensen je ook aan alsof je niet goed bent whahaha :) (en ondertussen dacht ik bij mezelf ook: meid, je lijkt wel gek dat je dit doet!) maar ja, mijn zeepaardjes moesten levend voer hebben...
Ik begrijp trouwens dat dit een afsplitsing is van een ander onderwerp? Waar vind ik het originele onderwerp?
Oh en wat betreft de gaai meenemen. Ik neem mijn gaai dus niet mee een winkel in, doe ik met mijn honden ook niet (behalve de dierenwinkel dan en een gaai neem ik in verband met infectiegevaar echt een dierenwinkel met dieren niet in (ze hebben hier ook dierenwinkels zonder dieren dat zou ik wel durven)).
Ik ga met de ideeen van de Stichting De Moderne Papegaai ver mee en ik moet eerlijk zeggen dat ik een afdankpapegaai liever bij de stichting plaats dan bij het NOP. Dat heeft niets met de goede bedoelingen van het NOP te maken, wel met het idee dat een huiskamergaai die gewend is aan en HOUDT van mensen in mijn ogen meer op zijn/haar plaats is bij een papegaaienliefhebber al dan niet met andere gaaien erbij dan in een mensencontactloze buitenvoliere met andere gaaien. Zelfs als ik naar mijn drietal kijk, dan zie ik dat Favo en Riboet gelukkig zijn in het groepje maar ook heel vaak echte momenten met mij alleen willen hebben (en die ze dus ook krijgen). Middel, de enige mangaai in het gezelschapje heeft die behoefte veel minder.
Net als Loes pik ik uit de alle goedbedoelde adviezen die al dan niet rechtstreeks van Hooijmeijer afkomen, die uit waarvan ik vind dat die kloppen met hoe een gaai is en hoe hij ook in het wild leeft. Ik ben geen tegenstander van zijn theorieen en ik ben geen lijdzame volger, dat zeker niet. Maar zijn ideeen hebben er wel voor gezorgd dat OOK ik over hoe om te gaan met een intelligent wezen als een papegaai heb nagedacht en nog denk en ik denk dat dat heel goed is.
-
Een dier is geen mens maar een mens is wel een dier! Ik beschouw mensen namelijk ook als een diersoort.
Ja, dat zeg ik ook altijd: de mens is de enige diersoort op aarde die niet alleen agressief is tegen andere diersoorten, maar ook nog tegen zijn eigen soort!
-
Ik merk aan Coco dat hij het heerlijk vind om buiten in de tuin te zijn. In de buiten lucht. Van alles te ontdekken. Omhoog kijken naar de vliegtuigen en vogels. Ik neem dan ook aan dat hij het in ieder geval heel fijn in het bos zal vinden.
Toch houd het ook mij tegen om hem mee te nemen naar het bos. Om mee te nemen om een eindje te wandelen. of naar een winkel of intratuin enzo!
Ik heb absoluut geen problemen of moeite om hem mee te nemen naar mensen toe die ook een papegaai hebben of naar familie of vrienden die Coco kennen. Ook zal ik er geen probleem mee hebben om hem mee te nemen naar zo'n wandeldag van de stichting. Omdat die mensen weten waarom je het doe en het ook leuk vinden als je hem mee neemt. En niet raar opkijken.
Maar ik wil ook niet voor 'schut' staan in het dorp of voor mensen die het raar vinden.
Ik denk dat ik binnenkort de stap zal zetten om hem mee te nemen naar het bos. Waar ik zeker weet dat er geen honden zullen lopen. Maar of ik verder zal gaan dan dat........ ???
Gr Corina
-
Ik begrijp trouwens dat dit een afsplitsing is van een ander onderwerp? Waar vind ik het originele onderwerp?
Het originele onderwerp staat hier (https://www.parkieten-land.nl/smf/index.php/topic,8874.0.html)
En Corina.. ik durf te wedden dat jij ook steeds een stapje verder gaat. Zoals ik al zei, het voor schut staan is je eigen gevoel.. Er zullen echt mensen zijn die het stom vinden, maar als jij het nou leuk vindt..en Coco ook.. Wat kan jou anderen dan schelen? Je zult het toch nooit goed doen in ieders ogen. Voor de
-
Schijt aan wat ze zeggen! ;)
\\Nou dat vindt ik ook :thumbsup:.
Hier in het dorp vinden ze het tegenwoordig dood normaal, een auto voorbij komen en 2 gaaien op de bijrijders stoel die heerlijk naar buiten kijken.
Bij de buurtsuper krijgebn ze wat lekkers, als ze mee gaan winkelen bij intratuin op het karretjes, ze klimmen en klauteren van boven naar beneden, en Rico roept Hallo.Hallo
Op de fiets is het geweldig, en het bos vinden ze het einde.
S middags gaan ze vaak mee naar Heleen, zitten ze heerlijk op de klimboom in de polder, en ze hebben het druk, want ze kunnen de schapen zie, t=de tractor van de boer aan de overkant, en vooral niet te vergeten wat er voorbij komt gevlogen of gefladderd alle geluiden die ze horen (hamha soms willen ze niet eens mee naar huis)
Mocht het wel eens gebeuren dat er een dag weinig tijd is, zo dan moet je ze s'avonds eens horen, het lit of je in de Amazone zelf zit, en Koko is dan zelfs best agressief
Nee hoor geef mij maar de moderne gaai, ( oh ja ook ik dans met Koko, hij kan sinds kort links en rechts omdraaien en van het ene been op het andere)
Groetjes
Boudewijn (en ook ik ben geen Hooijmeyer aanhanger) haal er uit wat voor mij van belang is
-
Ik vind die verhalen wel schitterend om te horen. En ik denk dat Coco ook zo zou genieten! Als je nu al ziet hoe hij om zich heen kijkt in de tuin!
Ik moet hem van mn baas en collega's al een keer een dagje mee nemen naar mn werk. Daar willen ze hem zien.
Een hele dag doe ik maar niet maar ik zal hem in mijn vakantie maar es even laten zien!
Tja het is echt een drempel waar je over heen moet!
Gr Corina
-
Als allereerst wil ik zeggen dat ik mij de reactie van Pascallo.nl heel goed kan voorstellen, als ik bijvoorbeeld aan mensen vertel over gekortwiekte papegaaien en wat je allemaal met ze kan doen, dan hebben heleboel hun eigen verhaaltje en mening wel klaar, en die is meestal (onterecht) negatief. :(
Maar aan de andere kant denk ik ook zoals Loes al zei: Schijt aan wat ze zeggen!!! :thumbsup:
Zolang jij en je gaaien (of andere vogels) genieten is het geweldig en daar gaat het om toch? ;)
Mensen wennen er vanzelf wel aan, want alles of iemand die anders dan normaal (maar wat is "normaal" nou eigenlijk?) is, wordt over geroddeld. Dat begint op de lagere school al, als een klasgenootje kleren aan heeft die diegene mooi vind, maar niet in de mode is, nou dan kan je erop wachten dat er negatief over die persoon gekletst wordt. Terwijl het gewoon zijn/haar eigen smaak is.
Stichting de moderne papegaai vind ik een goed initiatief om mensen te laten zien hoe het
-
Dat voor "schut" staan...ik denk dat je dat in dit geval groter maakt dan het is ;)
Ik vond het zelf eerst ook best een beetje raar, maar de reacties vallen echt mee! En het is ook niet zo gek dat mensen verbaasd reageren op iets wat ze niet kennen he? Maar na een aantal keren gaan ze het "gewoon" vinden, maar daar moeten ze wel de kans voor krijgen...wat je nooit ziet, zul je immers nooit kennen en altijd raar vinden. Hier reageren ze echt heel leuk! Eerst vaak wel verbaasd en sommigen denken, sommigen vragen...het is aan hun hoe ze er mee om willen gaan, ik doe niets verkeerds ;)
Tsja en verder...mensen hebben altijd wel wat te roddelen enzo ::) Moet zeggen dat ik daar een ontiegelijke hekel aan heb :-[ maar zo zijn veel mensen nou 1 maal...je hebt voorlopers en volgers...dat is zo en dat zal altijd zo zijn. Iedere trent, uitvinding of nieuwe instelling wordt over t algemeen eerst bekritiseerd en misschien zelfs afgekeurd ::) Ze kunnen mij best gek of raar vinden hoor, maar ik zou niet graag ruilen :D Ik ben zelf nou 1 maal niet het type dat dingen pas doet ,draagt of vindt als de rest me al voor ging...niet als ik het eerder al wilde ;D
En verder....de gaaitjes vinden het super leuk en genieten heel erg. Het zou toch jammer zijn om dat te laten puur door wat anderen vinden? Mensen die snel anderen uitlachen beperken zichzelf over het algemeen ook erg.
Gelukkig blijven er mensen die zich daar weinig tot niks van aantrekken, anders zou de tijd stilstaan en alles eeuwig het zelfde blijven :D
-
Hee wat leuk om reacties te lezen van nog meer "oude bekenden" die ik al eerder op Grijze Pino was tegengekomen. Leuk dat het zo goed gaat met jullie en jullie gaaien. Inderdaad, als de gaaitjes het leuk vinden, vind ik het ook leuk. Ik heb bijvoorbeeld, v
-
Als allereerst wil ik zeggen dat ik mij de reactie van Pascallo.nl heel goed kan voorstellen, als ik bijvoorbeeld aan mensen vertel over gekortwiekte papegaaien en wat je allemaal met ze kan doen, dan hebben heleboel hun eigen verhaaltje en mening wel klaar, en die is meestal (onterecht) negatief. :(
Maar aan de andere kant denk ik ook zoals Loes al zei: Schijt aan wat ze zeggen!!! :thumbsup:
Zolang jij en je gaaien (of andere vogels) genieten is het geweldig en daar gaat het om toch? ;)
Ik kan me zo'n reactie ook wel voorstellen. De 1e paar keer dat ik buiten liep met mijn gaaitjes.... :o :o :o er waren genoeg mensen die nog net niet naar hun voorhoofd wezen, zo van, die is goed getikt...
Nu woon ik ook op een dorp, waar alles hetzelfde blijft, al ruim 350 jaar ongeveer, ::) dus zo'n beetje alles wat ook maar een beetje afwijkt is hier al heel erg raar.
Ik loop dan ook nog eens met kleine agapornissen buiten, die iedereen voor een kanarie aanziet....( wat een vogelkennis hier ook :) )
dus dat is dan helemaal vreemd en extra getikt...
Maar ik heb er ook echt schijt aan.
Het interesseert mij niet dat mensen zich afvragen of ik rijp ben voor een gesticht omdat ik urenlang op een grasveld zit, met 4 'kanarie's'.
Het gaat mij om de lol die mijn vogels hebben buiten, hoe ze genieten en 'racen' over het gras, hoe ze heerlijk naar de andere vogels luisteren en lekker genieten van alles wat ze zien. Ook is het goed voor ze.
Daar gaat het mij om en wat de rest van mij in het dorp vind.....kan mij niet interesseren.
-
Dat klinkt ook allemaal aardig "modern"hoor! Echt gaaf, dat je lekker met die agaatjes naar buiten gaat... Wij hebben hier een kerkje middenin het dorp, er staat een muur omheen met een hek. ik ben daar wel eens met mijn gaaies naar binnen gegaan en lekker op het gras gaan zitten. Toen was Borre net bij me, en had ik verder alleen Tabu. Het was een prima plekje om die vogels daar lekker rond te laten scharrelen. Geen honden, alleen maar lekker schoon gras....
-
Hai,
zolang dr. Hooimeijer zonder indivudele situaties te kennen , alle hobbykweker over een kam scheert, stuiten de uitspraken van de grote sekte-leider mij ernstig tegen de borst.
Helaas zijn er nog mensen die deze meneer aanbidden, alsof het een soort van papegaaiengod is, hij moest maar weer gewoon gaan doen waar hij voor opgeleid is nl. kromsnavels genezen en niet zichzelf verheerlijken, :CENS
m :CENS g Frank
-
Hoe denkt Hooimeijer dan precies over de hobbykweker, Frank?
-
Hai Barbara,
wij zijn sukkels, want
1 we hebben geen voedingsdeskundige in ons team
2 we hebben geen gedragsdeskundige in ons team
3 we hebben geen vogelgeneeskundige in ons team
dit zijn niet mijn woorden maar die van hem, :CENS
m :CENS g Frank
-
:o :o
oowwwh, en dat heeft hij natuurlijk wel, sterker nog, dat heeft hij in een persoon gecombineerd zeker.... :CENS
Wat vind hij dan van de individuele papegaaienhouder? De gewone man die 1 papegaai houdt en die dus geen 'team' in huis kan hebben. Pfffffff.
Jammer dat ie zo de goedwillende hobbykweker onderuit haalt. Zo krijg je nooit een algemene bereidheid om informatie en ervaringen uit te wisselen omtrent het houden en behouden van papegaaiensoorten. Je kan toch van elkaar leren door met elkaar in dialoog te gaan? Moet je met zulke uitspraken de kwekers niet van je afstoten.
Maar ja, dit zijn ook maar woorden van een 'sukkel' >:( ;D
-
Hai Barbara,
helemaal mee eens, ;) namens een medesukkel ,door dit soort uitspraken voel ik me geroepen om aan al zijn volgelingen een tegengeluid te laten horen.
1 Ik ben erg serieus bezig met allerlei voerschema's voor de diverse vogels die ik heb, ook in overleg met een vogelarts , maar ook met andere kwekers
2 Wij proberen hier om elke vogel in de huiskamer of voor de huiskamer bestemd een goede opvoeding te geven [ ook gebruik makend van diverse goede adviezen van diverse kanten dus ook van Hooimeijer]. Ik zeg dus niet dat hij alleen maar onzin uitkraamt.
3 Wij hebben ook een goed vogelarts, die mij niets dwingend oplegd , maar wel goed meedenkt en [meestal]met goede adviezen komt, maar ja hij heet geen Hooibaal uh Hooimeijer dus zal dan wel niet zo goed zijn.
Het hele verhaal met Harissons is dat hij dit zelf uit Amerika importeert , dus er financieel niet slechter van wordt als jij dit aan je vogels voert,
m ;) g Frank
-
Hai Barbara,
helemaal mee eens, ;) namens een medesukkel ,door dit soort uitspraken voel ik me geroepen om aan al zijn volgelingen een tegengeluid te laten horen.
1 Ik ben erg serieus bezig met allerlei voerschema's voor de diverse vogels die ik heb, ook in overleg met een vogelarts , maar ook met andere kwekers
Ja maar snap dat nou, Frank, jouw voederschema bestaat waarschijnlijk niet uit een bak met Harrissons pellets volgooien :), dus dan ben je dus aan het klooien haha grapje
2 Wij proberen hier om elke vogel in de huiskamer of voor de huiskamer bestemd een goede opvoeding te geven [ ook gebruik makend van diverse goede adviezen van diverse kanten dus ook van Hooimeijer]. Ik zeg dus niet dat hij alleen maar onzin uitkraamt.
Nee, dat zeg ik ook niet, hoewel ik een aantal dingen niet met elkaar kan rijmen. Ik combineer met de kennis van andere zaken en wat ik van anderen hoor en of lees en trek daar mijn eigen lijn uit.
Overigens vind ik het zowiezo eng als iemand zich gedragdsdeskundige noemt. Als ik zie hoeveel gedragstherapeuten er bv voor hondenhouders zijn en hoe vaak die het niet met elkaar eens zijn, dan vraag ik me af wat de criteria zijn voor een gedragsdeskundige voor papegaaien :CENS en of die uberhaupt wel bestaat? Gedragsdeskundige is een vrij beroep, iedereen kan zichzelf zo noemen. Bovendien vraag ik me af of de richtlijn die je als deskundige voor bv een grijze opstelt, of die ook wel op een amazone toepasbaar is of nog erger op een kaketoe? Ik probeer een jong voor te bereiden op een leven bij de nieuwe eigenaar. Dat betekent dat ik kijk naar het gaaitje maar dat ik ook met de nieuwe eigenaar spreek over haar of zijn verwachtingen. Je zult mij niet over 5 stappen horen praten met de nieuwe eigenaar. Ik geloof in de algemene bedoeling van de 5 stappen, maar niet in een zo strakke gebruiksaanwijzing. Een papegaai heeft een eigen persoonlijkheid, het is geen tv!
3 Wij hebben ook een goed vogelarts, die mij niets dwingend oplegd , maar wel goed meedenkt en [meestal]met goede adviezen komt, maar ja hij heet geen Hooibaal uh Hooimeijer dus zal dan wel niet zo goed zijn.
Dat meedenken, dat is het belangrijkste! Geldt niet alleen voor een vogelarts ook voor een gewone dierenarts. Mijn dierenarts geeft het meteen toe als er iets boven haar pet gaat. Kortwieken deed ze heel anders dan ik en toen ik vroeg of ze de gaaien wilde kortwieken zoals ik het wilde hebben, deed ze dat ook en ze wilde meteen horen hoe dat zou gaan bevallen en ik heb later ook verteld dat ik tevreden was met de manier van wieken die ik nu gebruik. Misschien trekt ze daar weer lering uit.
Voor de diepgaandere medische zaken ga ik naar Amsterdam. De indruk die ik van Hooimeijer heb, is dat hij vindt dat hij het alleen weet en dat een andere praktijk het nooit zo goed kan doen als hij en ik hoop dat ik fout zit, maar die indruk krijg ik uit alle verhalen wel. En dat is jammer. Ook hier geldt dat je open moeten kunnen staan voor andere ervaringen opdat je zo je eigen kennis kan verbeteren en uitbreiden. Als je denkt alles te weten, leer je nooit bij en weet je dus minder :CENS
Het hele verhaal met Harissons is dat hij dit zelf uit Amerika importeert , dus er financieel niet slechter van wordt als jij dit aan je vogels voert,
Ja, dat heb ik ook altijd eng gevonden, juist omdat het als HET voer wordt gepropageerd. Je bent bijna een moordenaar als je het niet geeft. Maar dat betekent dan wel dat aan gezondheid van je gaai een prijskaartje hangt. Een prijskaartje dat in mijn ogen gewoon te hoog ligt. Als het echt zo ontzettend noodzakelijk is voor het welzijn van een papegaai dat hij Harissons krijgt, dan moet dat voer binnen bereik van vele papegaaienhouders komen en dat is dus niet zo. Misschien als de grote dierenwinkelketens eens gaan proberen het binnen te halen, hetzij door parallelimport (mijn Leo is ook al over de grenzen aan het kijken geweest voor goede voeders, maar dat is nog maar bij een idee gebleven). Verder niets tegen de kwaliteit van Harrissons. Ik vind het heel goed voer, dat zeker, maar gewoonweg veel te duur.
-
Hai Barbara,
het is bijna eng :o , maar je denkt hetzelfde als ik ;D ,alleen breng je het iets subtieler dan ik , ;D
m ;D g Frank
-
Dat heb je heel mooi geschreven Barbara :thumbsup:
Ik wilde wat stukjes van je quoten...maar eigenlijk bedoel ik gewoon alles wat je hierboven schreef :)
-
Geen enkele fabrikant of importeur zal er financieel slechter van worden als zijn product gebruikt wordt. Hij heeft het ge
-
Hai Signora..........,
sorry ben ff je naam kwijt, ik vind het prima als iemand zijn kennis aan leken probeert over te dragen.
Helaas heeft Hooimeijer de neiging om het moet my way or the highway methode aan te hangen.Je moet het op zijn manier doen en een andere methode is er niet.
Een forumlid van hier stuurde hem een ontlastingsmonster , daar bleken bacterien in te zitten ,voor de kweek van dat monster had dit lid goed betaald, alleen hij kreeg geen antwoord wat >:( en wat hij er mee moest doen. Alleen kom maar langs en dan krijgt hij een vitaminespuit en een gedragsconsult ,sorry dat ik het zo zeg maar daar schijt ik peulen van.Daarna heeft hij nog een monster opgestuurt naar een andere arts die hem wel wilde vertellen wat er mis was en met welke medicijnen hij dat op moest lossen,goddank heeft dit lid nu wel een gezonde gaai, helaas niet dankzij de Hr. Hooimeijer.
Ik ben ook geen voorstander van de verkoop van nog niet zelfstandige gaaien en geef mijn vogels pas mee op het moment dat ze zelf eten en de echte opvoeding kan beginnen en zal daarna altijd met raad en daad proberen te helpen.
Ook zal ik proberen te voorkomen dat iemand in handen valt van mensen als Hooimeijer er zijn gelukkig meerdere goed vogelartsen.
Het feit dat hobbykwekers maar sukkels zijn is breed uitgemeten op de papegaaiendag in Dordrecht.
Persoonlijk vind ik dat Dr. Hooimeijer wel een 5 stappenplan kan gebruiken mbt sociale vaardigheden.
m >:( g Frank
-
het is bijna eng :o , maar je denkt hetzelfde als ik ;D ,alleen breng je het iets subtieler dan ik , ;D
Hihi, ik heb mijn journalistieke hart even sneller laten kloppen ;).
-
Gek is dat, Frank, ik heb toch echt bij die workshop gezeten, en hem die woorden niet in zijn mond horen nemen. Wel kan ik begrijpen dat Hooimeijer na onderzoek van de ontlasting zelf het dier wil behandelen. Ik denk dat als ik dierenarts was, ik dat ook zelf zou willen doen. Wat ik overigens wel van Hooimeijer hoor, is dat hij tegen de gewoonte van veel kwekers is om alles maar zelf even op te lossen. Tot voor kort was het namelijk verre van gebruikelijk om met je vogels naar een gespecialiseerd vogelarts te gaan. Hij is tegen het onderscheid dat er in de wandeling gemaakt wordt tussen hond/kat en papegaaien. Ik bedoel maar: als leek accepteerde je toch dat een vogeltje wel eens zomaar dood kon blijven? Het waren immers tropische dieren, en daar kon je niks aan doen. Als-ie doodging kocht je een nieuwe. Terwijl je voor de hond wel naar de dierenarts ging, hem zelfs jaarlijks liet inenten. Zo was het toch? Maar papegaaien zijn vele malen intelligenter dan hond of kat, worden vele malen ouder, hebben vele malen kwetsbaardere organen... ik vind het niet vreemd dat de inzichten nu aan het veranderen zijn. Als je een mechelse herdershond koopt, is het logisch dat je een puppycursus volgt. Want je moet toch leren de hond onder app
-
Frank, ik vind absoluut dat je een mening mag hebben over Hooimeijer, maar ik vind wel dat je eerlijk moet blijven. Je hebt die man nog nooit gehoord of gezien. Alles wat jij nu zeg is van horen zeggen. Ook het gedeelte van dat Hobbykwekers sukkels zijn, heb je van horen zeggen. Je hebt niet gehoord wat de aanleiding was voor Hooimeijer om dat te zeggen. Je hebt de uitleg van hem en het verhaal erom heen niet gehoord. Misschien is het wel helemaal uit zijn verband gerukt? Ik was er zelf ook bij, maar ik weet het eerlijk gezegd niet meer. :-[
Ik vind het nogal gewaagd om zo'n extreme mening te hebben over iemand die je nog nooit hebt gehoord of gezien. En ook Hooimeijer heeft op zijn manier het beste voor met de papegaaien. Niet iedereen gaat op dezelfde manier met zn papegaaien om. Dus laten we alsjeblieft iedereen in zijn waarde laten.
Dat is zijn manier van werken, bevalt het niet, ga dan naar een ander. Zo werkt dat ook met andere dingen. Bevalt bijvoorbeeld de AH niet, ga dan naar de C1000.
:-*
Gr Corina
-
Als je een mechelse herdershond koopt, is het logisch dat je een puppycursus volgt. Want je moet toch leren de hond onder app
-
Hooimeyer gedraagd zich een beetje als goeroe die de wijsheid in pacht heeft. Persoonlijk heb ik het niet op goeroe's, op het gebied van papegaaien kan het niet zo heelveel kwaad (op het gebied van politiek wordt het pas echt eng!), de bedoelingen zijn wel goed, en ik denk dat de meeste papegaaien het fantastisch vinden als ze overal heen mee mogen.
Echter veel respect voor andermans opvattingen is bij hem niet aanwezig. Soms is dat best wel fijn, bijvoorbeeld toen ik sectie had laten doen bij een grijze roodstaart en hij al mijn vogels aan bepaalde kuren wilde onderwerpen. Toen ik dat weigerde, heb ik ook nooit een rekening voor de sectie ontvangen.
Ook de heiligverklaring van Harryson pellets en de geadviseerde periodieke controle van het bestand door zijn persoontje staan mij niet aan.
Het heeft inderdaad veel weg van een sekte, maar ook die bereiken goede dingen, en voorals nog heb ik niet zoveel kwaad gezien. Zijn campagnes tegen import, verzamel of handelslpunten van babypapegaaien e.d. ondersteun ik zeer.
Als hij inderdaad dergelijke uitspraken over hobbykwekers heeft gedaan: och, we weten wie het zegt; bovendien, adviseert hij dan om bij een zaak te kopen die enorm veel wildvang importeert en inderdaad zo'n verzamelpunt van ziektes is? dat kan ik mij ook weer niet voorstellen.
-
Als er een vergelijking met honden om de hoek komt (wat vaak gebeurd!) wil ik toch even zeggen...
Dat er meerdere manieren zijn om een hond te trainen en je er ook met een goed boek komt.
Zelfs de "grote" Martin Gaus :) heeft zn methode alweer bijgesteld en ook hij geeft niet alleen advies doormiddel van consulten ;)
Het gaat om het consequente gedrag van de opvoeder en niet direct om de methode. ;)
Verder vind ik de prijzen voor een puppy cursus en een gedragsconsult nogal ver uit elkaar liggen...om maar niet te spreken over de opvoeding of training van een paard. Wat je kwijt bent aan een gedragsconsult voor een gaai ligt niet heel ver uit de buurt van de prijzen voor heropvoeding van je paard en persoonlijk vind ik dat een stuk lastiger ;) Voor 55 euro kan ik met mn paard een dag cursus doen! En ik heb voor 100 euro 20 lessen met mn hond gedaan!
Ook bij paarden zijn er net als bij honden (en gaaitjes) meerdere wegen die naar Rome leiden en in deze werelden is het in mijn ogen allang geaccepteerd dat dat zo is. Er komt uit verschillende hoeken informatie en mensen leren er van elkaar, daardoor ontwikkelt het zich steeds verder. Mensen mixen methodes en stellen soms hun ideeen bij. Er is een vrijheid om dat te kiezen wat jij wilt, omdat er overal info te vinden is. En niet iedere dier is het zelfde, dus kies je soms per dier een andere methode.
Ook over de opvoeding van paarden zijn goede boeken te vinden en ik begrijp dus ook niet zo goed waarom Hooimeijers methode alleen uit te leggen is door hem zelf ??? Bijna overal wordt er geheimzinnig over gedaan en je moet er eerst maar eens naartoe ::)
Sorry, maar wat scheelt er aan de uitleg dat het alleen dan te begrijpen is?
Bij ieder dier lijkt mij dat als je een goede manier ontdekt om hiermee om te gaan dat je dat wilt delen...voor het dier! En niet alleen om er zelf beter van te worden. Tuurlijk zullen er mensen zijn die er toch naartoe willen of moeten, maar niet iedereen!
Nu is het inderdaad bijna zo als Wickingh zegt...mijn manier en anders niet! Je gaat ernaar toe en moet meteen ook ander voer plus injecties en weet ik wat, of niks :(
Als men honden en paarden alleen maar mag trainen onder die voorwaarden...dan zou het hek van de dam zijn ;D
-
Ik wil hier geen zeur-over-hooimeijer-topic van maken maar die persoon uit het verhaal van Frank dat ben ik en de gaai in dat verhaal is... Inderdaad, Tjickie.
Ik zal het nog even een beetje toelichten:
Ik had gebeld met de vriendelijke assistente van Dhr H.
Mij werd verteld dat ik gewoon een klein beetje ontlasting in aluminium folie most doen en op moest sturen.
Zo gezegd, zo gedaan.
Eerst verscheen er een rekening, na zo'n anderhal
-
Ook over de opvoeding van paarden zijn goede boeken te vinden en ik begrijp dus ook niet zo goed waarom Hooimeijers methode alleen uit te leggen is door hem zelf ??? Bijna overal wordt er geheimzinnig over gedaan en je moet er eerst maar eens naartoe ::)
Sorry, maar wat scheelt er aan de uitleg dat het alleen dan te begrijpen is?
Bij ieder dier lijkt mij dat als je een goede manier ontdekt om hiermee om te gaan dat je dat wilt delen...voor het dier! En niet alleen om er zelf beter van te worden. Tuurlijk zullen er mensen zijn die er toch naartoe willen of moeten, maar niet iedereen!
Nu is het inderdaad bijna zo als Wickingh zegt...mijn manier en anders niet! Je gaat ernaar toe en moet meteen ook ander voer plus injecties en weet ik wat, of niks :(
Als men honden en paarden alleen maar mag trainen onder die voorwaarden...dan zou het hek van de dam zijn ;D
Dat zijn ook dingen die ik ook absoluut niet begrijp.
Ik heb baat bij die 5 stappen, maar wel op MIJN manier, ook geef ik mijn aga's onder andere harrisons, waar ze geweldig van zijn opgeknapt...maar waarom dat geheimzinnige, om over de enorme geldbedragen nog maar te zwijgen ???
Als zijn doel echt het helpen van mensen met de omgang met papegaaien is, waarom schrijft hij dat geen boek ofzo wat zo te halen is ( en te betalen) voor iedereen?
Het zou zoveel anders kunnen.
-
Hooimeijer schijnt bezig te zijn met het schrijven van een boek. Ook geeft hij cursussen "verantwoord houden van papegaaien en parkieten", waarvan ik inmiddels de 1-daagse cursus heb gevolgd. De 3-daagse volgt in oktober, en die geeft toegang tot een opleiding gedragstherapeut. Je snapt al waar ik heen wil: ik wil een diploma gedragstherapeut halen. Ook het Tinley instituut geeft een dergelijke opleiding, maar Hooimeijer's methodiek past beter bij mijn persoonlijkheid en opvattingen. Ik ben absoluut tegen monopolieposities, en lees ook regelmatig wat andere gedragsdeskundigen overal ter wereld te melden hebben. Ik merkte ook dat mijn manier van omgaan met dieren heel erg aansloot bij H's gedragsprotocol, zoals gezegd een sublimering van een jarenlange ervaring met dieren. Dus precies wat jij bedoelt, Riboet, maar dan in overdraagbare "hapklare brokjes". En ja, die moeten de meeste mensen eerst toegepast zien op hun eigen papegaai, aangezien veel mensen niet zo flexibel zijn dat ze op eigen houtje de informatie op website of in een boek kunnen aanpassen aan hun eigen situatie.
-
Frank, ik vind absoluut dat je een mening mag hebben over Hooimeijer, maar ik vind wel dat je eerlijk moet blijven. Je hebt die man nog nooit gehoord of gezien. Alles wat jij nu zeg is van horen zeggen. Ook het gedeelte van dat Hobbykwekers sukkels zijn, heb je van horen zeggen. Je hebt niet gehoord wat de aanleiding was voor Hooimeijer om dat te zeggen. Je hebt de uitleg van hem en het verhaal erom heen niet gehoord. Misschien is het wel helemaal uit zijn verband gerukt? Ik was er zelf ook bij, maar ik weet het eerlijk gezegd niet meer. :-[
Ik vind het nogal gewaagd om zo'n extreme mening te hebben over iemand die je nog nooit hebt gehoord of gezien. En ook Hooimeijer heeft op zijn manier het beste voor met de papegaaien. Niet iedereen gaat op dezelfde manier met zn papegaaien om. Dus laten we alsjeblieft iedereen in zijn waarde laten.
Dat is zijn manier van werken, bevalt het niet, ga dan naar een ander. Zo werkt dat ook met andere dingen. Bevalt bijvoorbeeld de AH niet, ga dan naar de C1000.
:-*
Gr Corina
Hai Corina,
ik ben idd gek op extreme meningen , mijn mening is in de ogen van bepaalde mensen ook extreem, en daar vind ik niets mis mee.
Ik oneerlijk dacht het niet, wat te lomp gesteld wel, maar dat is Frankiaans. ;)
De bedoeling daarachter is dat ik mensen graag zelf laat denken en het dom vind om achter de mening van 1 persoon aan te lopen alsof hij een soort Messias is.Echter als een ander zich daar prettig en veilig bij voelt wie ben ik om dat niet ok te vinden.
Wel heb ik van diverse kanten gehoord dat hij zich in het algemeen nogal naar heeft uitgelaten over de kwekers.
m ;) g Frank
-
Ik wil dit nog even over H zeggen (wederom) en dan stop ik met reageren op H topics.
H is bestuurslid van de SPPW (stichting papegaaien en parkieten WELZIJN)
Zijn voer kan best goed zijn, zijn kennis ook, en vast en zeker leren mensen van zijn curcussen en workshops
Maar waarom moet dit WELZIJN zo gigantisch duur zijn bij hem >:( >:( >:(
Oh ja ik weet het al weer, hij heeft het nattuurlijk over zijn eigen WELZIJN in zijn rechterbroekzak :CENS want er zijn genoeg andere (ook) zeer kundige artsen die maar een schijntje vragen voor hetzelfde WELZIJN :thumbsup: dan wat H vraagt.
PS voor die gene die het nog niet weten
* Ik heb consulten gehad bij hem
* Ik heb workshops bijgewoont van hem
* Ik heb lezingen van hem aangehoord
* Ik heb mijn gaaien zijn voer gegeven (tot er 1tje begon te plukken en ik wer terug stapte naar het oude vertrouwde voerpatroon waar gaaien 75 jaar mee zijn geworden en van de harissons nog niet 1)
* Ik ook ondervonden heb dat hij zelf een curcus socialisatie nodig heeft
* dat zijn wil wet is
* dat zijn wil niet mijn wet is
* en als laatste ,mmmmm dat mijn gaaien best onder de noemer "modern"geplaatst mogen worden.
gr Eric
-
jammer dat een op zich goed initiatief begeleid wordt door mensen die niet welwillend zijn ook voor andere meningen, voedingen en opvoedmethodes open te staan. Ben een poosje lid geweest van het forum van die stichting en heb uit eigen ervaring helaas meegemaakt dat topics die gingen over een andere voeding werden verwijderd. Ook discussies die iets te pittig werden omdat een lid een andere mening was toegedaan (vaak toegespitst op hun eigen papegaai) werden zonder duidelijke opgaaf van reden verwijderd.
Helaas, ipv hun doelstelling met raad en daad kracht bij te zetten en een discussie (al is ie voor de zoveelste keer met een nieuw lid) gewoon te voeren kiest deze club van de stichting de moderne papegaai voor een wel heel erg dubieus middel: censuur.
Ik heb dan ook walgend mijn lidmaatschap van deze club opgezegd. Alhoewel ik wel een voorstander ben van het op een 'moderne manier' houden van HUISKAMERpapegaaien geloof ik niet in een papegaaien-eenheidsworst en ben ervan overtuigd dat er meer goede artsen zijn dan H en meer goede soorten voer dan Harrison. En ik mag daar dan ook graag met andere papegaaieneigenaren over van mening wisselen.
-
:thumsup:
-
jammer dat een op zich goed initiatief begeleid wordt door mensen die niet welwillend zijn ook voor andere meningen, voedingen en opvoedmethodes open te staan. Ben een poosje lid geweest van het forum van die stichting en heb uit eigen ervaring helaas meegemaakt dat topics die gingen over een andere voeding werden verwijderd. Ook discussies die iets te pittig werden omdat een lid een andere mening was toegedaan (vaak toegespitst op hun eigen papegaai) werden zonder duidelijke opgaaf van reden verwijderd.
Helaas, ipv hun doelstelling met raad en daad kracht bij te zetten en een discussie (al is ie voor de zoveelste keer met een nieuw lid) gewoon te voeren kiest deze club van de stichting de moderne papegaai voor een wel heel erg dubieus middel: censuur.
Ik heb dan ook walgend mijn lidmaatschap van deze club opgezegd. Alhoewel ik wel een voorstander ben van het op een 'moderne manier' houden van HUISKAMERpapegaaien geloof ik niet in een papegaaien-eenheidsworst en ben ervan overtuigd dat er meer goede artsen zijn dan H en meer goede soorten voer dan Harrison. En ik mag daar dan ook graag met andere papegaaieneigenaren over van mening wisselen.
Hai,
als ik dit mag zeggen :-[ , top reactie :thumsup: ,dit is het enige wat ik elke keer beweer.
Doelstellingen zijn prima de uitvoering is idd iets dubieus,
m :thumsup: g Frank