De eerste was een noodgedwongen handopfok cathi. Kreeg iets onder de leden waarvan de DA (geen vogelarts) niet wist wat het was. Waarschijnlijk een te zwak vogeltje geweest.
Tweede is vermoedelijk aan PPGZ overleden, hier is nog een topic van mij over. Had eerst een dode catharina en toen 2 dode valkjes. Het waren allebei ino's, eerste een creme ino, andere een gewone ino. Schijnt dat deze mutatie toch zwakker is, hoewel anderen dat tegenspreken. Maar voor zekerheid neem ik geen ino meer.