Parkieten Land.NL

Papegaaien Forum => Al het overige! => Topic gestart door: Sanny op maart 25, 2006, 19:50:24 pm

Titel: grijze witstaart ???
Bericht door: Sanny op maart 25, 2006, 19:50:24 pm
kijk wat ik op het net tegenkom

een grijsje met een witte staart in plaats van een rode
iemand die daar weet van had/heeft?

bron hier (http://limaexoticbirds.com/photos.html)

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flimaexoticbirds.com%2Fimages%2Fphotos%2FParrot-Whitetailedgreyparrot11.jpg&hash=634212d6e56f3cdea6b86b5de66bf91b427a3732)

(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flimaexoticbirds.com%2Fimages%2Fphotos%2FParrot-Whitetailedgreyparrot11a.jpg&hash=7ea8f36f23bce803d5984da05fa854c0745f58d9)
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: TWEETY op maart 25, 2006, 19:54:56 pm
nog nooit gezien, ???

wel mooi hé?   :hart:
stond er nog meer uitleg over?

san
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Wickingh op maart 25, 2006, 19:58:00 pm
Hai Leon,

dat noemen ze mutatiekweek en ze zouden het moeten verbieden bij papegaaien , er is al veel te veel verpest door dit soort kwekers  :angry: ,

mvg Frank
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Neophema Plaza op maart 25, 2006, 20:00:46 pm
dat noemen ze mutatiekweek
wat als jij nu ineens een lutino galahtje in je blok hebt liggen door een foutje van de natuur?

Ik denk dat dit soort dingen meer uitzonderingen zijn als regelmaat. De meeste mutaties zijn in eerste instantie een fout van de natuur
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: amacera de pera op maart 25, 2006, 20:01:28 pm
toch vind ik de rode staart mooier
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Wickingh op maart 25, 2006, 20:02:56 pm
wat als jij nu ineens een lutino galahtje in je blok hebt liggen door een foutje van de natuur?

Ik denk dat dit soort dingen meer uitzonderingen zijn als regelmaat. De meeste mutaties zijn in eerste instantie een fout van de natuur

Hai George,

dan ben ik helaas genoodzaakt om te stoppen met de kweek met mijn topkoppel.
Ik zou boter op mijn hoofd hebben als ik daar mee door zou gaan, hoe verleidelijk het ook zou zijn uit financieel opzicht,



mvg Frank
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Sanny op maart 25, 2006, 20:03:52 pm
wat als jij nu ineens een lutino galahtje in je blok hebt liggen door een foutje van de natuur?

Ik denk dat dit soort dingen meer uitzonderingen zijn als regelmaat. De meeste mutaties zijn in eerste instantie een fout van de natuur

kan natuurlijk,

maar meestal is het de vraag van de klant die het doet denk ik.
geld opbrengen..een nieuwe soort brengt weer geld op..

(frank is me voor  :) )
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: TWEETY op maart 25, 2006, 20:04:22 pm
sorry frank! ???
dat wist ik niet,
ik vind dat zo mooi dat ik daar niet bij stil sta. ???

sandra
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Neophema Plaza op maart 25, 2006, 20:05:47 pm
waarom stoppen met een koppel terwijl een jong een 'foutje' heeft. Andere jongen kunnen 'normaal' zijn.
Doorkweken met dit jong uit winstoogmerk zou in mijn ogen pas boter op je hoofd wezen.
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Antonia op maart 25, 2006, 20:06:15 pm
Kan het niet een foutje van moeder natuur zijn  ???

Geelschouder bl v h bestaan toch,en sommige hebben meer geel dan andere,
dat kan toch ook zo zijn met die grijze ?
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Sanny op maart 25, 2006, 20:07:08 pm
sorry frank! ???
dat wist ik niet,
ik vind dat zo mooi dat ik daar niet bij stil sta. ???

sandra

ik ook sandra..ik vond die witte staart ook wel wat hebben.  :-[

waarom stoppen met een koppel terwijl een jong een 'foutje' heeft. Andere jongen kunnen 'normaal' zijn.
Doorkweken met dit jong uit winstoogmerk zou in mijn ogen pas boter op je hoofd wezen.

is het niet zo dat foutjes van de natuur meestal zwakke dieren heeft?
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Neophema Plaza op maart 25, 2006, 20:11:08 pm
is het niet zo dat foutjes van de natuur meestal zwakke dieren heeft?
in de natuur meestal wel maar hier zijn de vogels goed beschermd, hebben ze geen natuurlijke vijanden, krijgen voldoende en kwalitatief redelijk goed voer en als ze ziek zijn gaan ze naar de dokter.


@Frank
wat ik duidelijk wil maken is dat het niet altijd een bewuste keuze hoeft te zijn geweest waardoor er ineens een mutant in het nest ligt. Ik wist ook niet wat ik zag toen ik ineens een lutino elegantje in het blok zag liggen. Bij mijn turquoisines probeer ik daarintegen juist heel bewust een bepaalde kleurmutatie te kweken. Daar zit dus in mojn ogen wel verschil in. In mijn laatste geval spreek ik idd van mutatiekweek. Het eerste is een ongelukje.
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Wickingh op maart 25, 2006, 20:41:30 pm
waarom stoppen met een koppel terwijl een jong een 'foutje' heeft. Andere jongen kunnen 'normaal' zijn.
Doorkweken met dit jong uit winstoogmerk zou in mijn ogen pas boter op je hoofd wezen.

Hai George,

klopt, maar als 1 jong een ""foutje"", heeft dan zit het dus in de genen van de ouders en is de kans op herhaling aanwezig.
Nu is het muteren in wezen een natuurlijk proces, op zich niets mis mee, de natuur probeert zelf veranderingen uit om wezens aan te passen aan eventuele verandering zoals klimaat , omgeving ed.
Maar de meeste mutaties in het wild zullen snel te prooi vallen aan roofdieren, tenzij de mutatie beter is dan de originele vorm.
Van dit proces maken kwekers gebruik ,juist die kleine aanpassingen vamn moeder natuur worden doorgetrokken en dan krijg je mutatiekweek. In feite nog niet erg, maar als deze mutaties algemeen worden en de wildvorm weer betrokken wordt in de mutatiekweek raken de wildvorm vogels ""vervuilt"" en dat heb ik op mutatiekweek tegen.
Bepaalde parkietachtigen zijn al zo ""vervuilt"", dat de originele vorm bijna niet meer te krijgen is , laat staan kleurzuiver,

mvg Frank
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Neophema Plaza op maart 25, 2006, 20:48:26 pm
maar dat heb je niet allen met mutatiekweek. Er zijn vele soorten die niet meer raszuiver zijn. De Catharinaparkiet is daar een mooi voorbeeld van. De vogels die 'wij' kweken zijn eigenlijk een kruising van ondersoorten met de nominaatvorm. De nominaatvorm kun je hier niet krijgen. Zo zal het met meer vogels gaan.

V.w.b. je stelling om te stoppen met de ouder vogels, die respecteer ik, maar ben het niet met je eens. Niet elke kleurmutatie hoeft perse door de ouders te komen. Ook de natuur zou hier een rol in kunnen spelen waardoor er in het ei iets gebeurt waardoor een kleurmutatie ontstaat.

Daarnaast zie ik de nominaatvorm als 100%. Een vogel die een kleurmutatie bezit is in mijn ogen niet 100% meer.
Ga je verder kweken dan dien je zo dicht mogelijk bij de 100% te blijven. Dit bereik je alleen als je terug kweekt over de nominaatvorm (wildkleur). Als ik een kleurmutant wil kopen maar in het hok van de kweker geen wildkleur zie zitten haak ik af. Bij het kweken van mutant x mutant kom je alleen maar verder van de 100% af.
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: dutchgerard op maart 26, 2006, 10:37:29 am
Dus eigenlijk als ik het goed begrijp is de catharina (ik heb 2 wildkleur koppeltjes) een in de natuur niet bestaande soort? :CENS
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Neophema Plaza op maart 26, 2006, 12:37:05 pm
Dus eigenlijk als ik het goed begrijp is de catharina (ik heb 2 wildkleur koppeltjes) een in de natuur niet bestaande soort? :CENS
Deze soort komt zeker voor in de natuur, alleen is de nominaat (onwetend) veelvuldig gekruisd met een ondersoort doordat deze 2 veel op elkaar lijken.
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Tommy op maart 26, 2006, 23:13:40 pm
Ik vind t mooi :hart:
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Sanny op maart 27, 2006, 16:21:10 pm
ik amper begrijp wat de specialisten hier aan het vertellen zijn..
maar na een paar keer herlezen heb ik er toch enkele zaken uitgehaald.

wat is de dag nog zuiver? zelf wij mensen zijn een mengelmoes.

Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: vivke op maart 27, 2006, 16:50:26 pm
ik denk eerder een foutje van moeder natuur want als je goed kijkt heeft het beestje een wit lijfje en niet alleen witte staart
half albino ofzo ???
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: TWEETY op maart 27, 2006, 17:39:06 pm
zou kunnen vivke,
maar het is toch een schatje hé?

gr san
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: vivke op maart 27, 2006, 20:40:32 pm
zou kunnen vivke,
maar het is toch een schatje hé?

gr san

gelijk heb je san !!
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: kellyjeroen op maart 28, 2006, 09:44:28 am
ik vind tuurlijk het kan een fout van de natuur zijn
maar aan de andere kant ook al is het een fout denk ik dat het niet verstandig om hem door te laten kweken met die vogel anders krijg je dus dadelijk wel dat er een nieuw soort word geproduceerd

of zeg ik nu iets heel raars  ???

gr kelly
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: pipo op maart 28, 2006, 10:26:55 am
Hoi,
Uiteindelijk is het hele kweken van vogels in een voliere met een aantal broedkoppels een zeer onnatuurlijke zaak. En hier is toevalig een zichtbare mutatie opgetreden in de vorm van een witte staart. Misschien hadden deze ouders elkaar in de natuur wel helemaal niet uitgezocht als broedpaar, maar omdat ze in een beperkte ruimte zitten met door mensen uitgezochte paren. Ik veroordeel het kweken niet hoor, gelukkig heb ik daar mijn gekweekte grijsje door. Ik bedoel te zeggen, er komen ook vast inwendig wel allerlei mutaties voor die voor het oog niet zichtbaar zijn er daar wordt ook dan rustig mee doorgekweekt.
mvg
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Wickingh op maart 28, 2006, 10:38:34 am
Hoi,
Uiteindelijk is het hele kweken van vogels in een voliere met een aantal broedkoppels een zeer onnatuurlijke zaak. En hier is toevalig een zichtbare mutatie opgetreden in de vorm van een witte staart. Misschien hadden deze ouders elkaar in de natuur wel helemaal niet uitgezocht als broedpaar, maar omdat ze in een beperkte ruimte zitten met door mensen uitgezochte paren. Ik veroordeel het kweken niet hoor, gelukkig heb ik daar mijn gekweekte grijsje door. Ik bedoel te zeggen, er komen ook vast inwendig wel allerlei mutaties voor die voor het oog niet zichtbaar zijn er daar wordt ook dan rustig mee doorgekweekt.
mvg

Hai,

je argumentatie klopt niet.
Ook in de vrije natuur komen nl. steeds weer mutaties voor, alleen de meeste hebben geen overlevingskans, terwijl ze in gevangenschap wel gecultiveerd worden.

mvg Frank
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Tommy op maart 28, 2006, 12:53:33 pm
Hmmm maar t idee dat niet iedere mutatie duidelijk zichtbaar is vind ik nog niet zo gek ;)
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: Sanny op maart 28, 2006, 15:07:26 pm
Hmmm maar t idee dat niet iedere mutatie duidelijk zichtbaar is vind ik nog niet zo gek ;)

Compleet mee eens, je ziet aan mij toch ook niet direct dat ik van het intelligente soort ben  :P
Titel: Re: grijze witstaart ???
Bericht door: vivke op maart 28, 2006, 16:00:17 pm
Compleet mee eens, je ziet aan mij toch ook niet direct dat ik van het intelligente soort ben  :P

nee idd zo op het oog zie je dat niet,maar wat een geluk dat het moeilijk is bescheiden te blijven,anders had je ons misschien nooit op de hoogte gesteld  ;)