Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: Aestiva op juli 24, 2007, 16:32:02 pm
-
In het verleden had ik absoluut geen angst voor welke agressieve papegaai dan ook. Ik ben dan redelijk vaak gebeten. Sinds ik een keer in de trein door een geelvoorhoofd amazone ben gebeten, ben ik toch voorzichtiger geworden.
Ik zal de verschillen hier onder beschrijven. Let op, dit is geen garantie dat je dingen kan uitproberen zonder risico's. Een vogel kan je lelijk verwonden en tot nu toe heb ik veel geluk gehad.
Ara: Een ara pakt je vinger net een tang en drukt dan. Dit voelt idd net een botte tang of 2 stenen die je vinger probeert te verbrijzelen. Meestal voel je er na een half uur weer niks van. Ik heb nog steeds een lidteken van een aantal jaren geleden aan 1 van mijn nagels.
Grijze: De vogel waar ik waarschijnlijk het meeste door gebeten ben.
Een grijze heeft 2 beten. Eerste is net als de ara, dan voel je na 10min weer niks van, 2de is ongeveer het zelfde, maar als ze een scherpe snavel hebben kan je snel een wond krijgen of je vinger kneust.
Kaketoe: Ik ben 2 keer door een relatief kleine kaketoe gebeten (Solomon) Deze zijn snel en haken met een bovensnavel je vinger en schrapen met hun ondersnavel je vlees er af. Ik wil niet weten hoe je vinger er uit ziet als je door een grote soort gebeten word.
Agapornis: Vreselijk pijne beet. Vaak heb je ook direct een wond. Terwijl ze ''pikken'' bijten ze dwars door je vlees. Als een aga agressief is, bijt ie altijd met zijn maximale kracht. Dit voel je altijd heel lang!!! Nog steeds onderschat ik vaak die kleintjes...
Bonte boertje: Zelfde als een aga, alleen laat deze wel verschil meren als hij wilt manipuleren/schrikken of je echt verwonden.
Amazone: Sinds ik door een geelvoorhoofd gebeten ben en de verhalen gelezen hebt als Amazones=bottenkrakers, ben ik echt voorzichtig geworden en laat ik mij door geen enkel vogel meer bijten.
Een Amazone beet lijkt op die van een agapornis, ze haken je snavel en bijten met hun ondersnavel je vlees eraf of er dwars doorheen. Dit gebeurt vaak met heel veel kracht. Een agressieve Amazone zal je altijd zo hard mogelijk willen bijten.
-
Goed omschreven! :thumsup:
Misschien hebben leden wel wat bijt foto's? Dat zou grappig zijn om het te illustreren met foto's!
-
Ja hoor, ik heb wel wat agabeten, zal ze eens op de foto zetten ;D
Die van de aga is heel goed omschreven! :thumsup:
-
Goed omschreven! :thumsup:
Misschien hebben leden wel wat bijt foto's? Dat zou grappig zijn om het te illustreren met foto's!
Als jij je laat bijten , kom ik wel foto's maken ;D ;D
-
;D ;D
Dit is een hele gemene Grijze Roodstaart beet! Punt erin en ondersnavel door het vel heen drukken!
Een van de beten van Kaya. Die krassen zijn zijn nagels waar hij toen kracht mee zette! :o (gelukkig is dat niet meer zo)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv621%2Fschreuder%2FP2260158.jpg&hash=ef39163867d38228b9216e0f652da0928f730232)
-
O jee Corina, ja die beten had ik ook van Sjakko!!! :cry:
Nog even een verduidelijking graag. De eerste beet van de grijze lijkt op die van de ara, maar de tweede? Hoe zou je die omschrijven? Ik ben door Sjakko in het begin ook vreselijik gebeten en wel zó gemeen dat ze vasthield en met haar snavel ging bewegen :( Nou, ik kan je vertellen dat dat gemeen zeer doet. Je moet dan zorgen dat ze loslaat...
Van Yiska de geelvoorhoofd heb ik altijd van die driehoeken... :( En toen Yiska door mijn lip beet was dat er ook dwárs doorheen en hij ging nog smakelijk een stukje vlees zitten eten ook...
-
:o ik heb wel aardige beten gehad maar dit van een grijsje,heftig hoor.
Omdat ik Jack zaterdag nat liet sproeien en hij het er niet mee eens was
beet ie bovenin m'n vinger,ws in een spiertje,de volgende dag een grote
blauwe plek.
-
Ik ben van de zomer door een witkuif kaketoe gebeten in mijn duim; nou was ik al eens onzacht in aanraking gekomen met de snavels van een Müller, een Maracana, een Grijzeroodstaart en een Blauwgele ara, maar een witkuif is van een heel ander kaliber. Of je je vinger tussen een autoportier doet terwijl het dicht geslagen wordt. 2 Uur later deed het nog steeds :-X zeer.
-
Goed omschreven! :thumsup:
Misschien hebben leden wel wat bijt foto's? Dat zou grappig zijn om het te illustreren met foto's!
Je was net te laat toen ik de snavel van Kaya aan het testen was ;)
Wist je nog ?
-
Je was net te laat toen ik de snavel van Kaya aan het testen was ;)
Wist je nog ?
Je hand ziet er uit alsof je ge-experimenteerd hebt met een vuurwerk bom en zonder succes...
@ Oeda, dat geloof ik best!
-
Volgens mij heb je een verkeerd citaat Ashvin?? ;)
-
maar een witkuif is van een heel ander kaliber. Of je je vinger tussen een autoportier doet terwijl het dicht geslagen wordt. 2 Uur later deed het nog steeds :-X zeer.
Auuuuu ik voel het nu gewoon bijna! :o
-
Ik mis de edelbeet!
Vast niet omdat die nooit bijt! :)
Ik weet niet hoe je een edelbeet moet omschrijven, ik weet wel dat een fikse edelbeet ook errug zeer doet! bye2
-
Is een edelbeet meer druk zetten? Of snel vel kapot maken? of velletje pakken?
-
Een edelbeet drukt als een soort tang als ie je vinger helemaal heeft. Maar heeft ie maar een deel van je vinger of hij zit in je arm, dan voel je ook die scherpe punt en dan is je vel zo kapot. Dan lijkt het wel wat op een agabeet. Venijnig. Als ie op je vingerkootje zit, dan bloedt je al snel.
-
De kleinste papegaai bijt en laat niet meer los ;D
-
Dit is een beet toen van Orrie.
Links is de punt er heel diep in gegaan en heeft toen een zenuw geraakt. Hierdoor ben ik jaar mijn gevoel in mijn huid kwijt geweest over mijn hele bovenkant van mijn hand.
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pascallo.nl%2Fext_fotos%2Fpascal%2F20060129_pascallo_wond_helehand.jpg&hash=bca974e99406ecbec8c48e93d45d73c919d7c321)
-
:o das ook erg zeg.
-
Precies het verkeerde plekje dus! :o
Had ook nog zo'n leuke van Kaya! Dit zijn echt pijnlijke beten. En deze kreeg ik toen ik Kaya al een jaar had!
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv621%2Fschreuder%2F2006-12-17BeetvanKaya.jpg&hash=a9c50b597ef145db7228d5df61329a1eecc5b1bc)
-
Hahaha,
Ik moet wel lachen. Dat jullie daar foto's van maken zeg :)
-
Anders geloofd niemand mij dat kaya bijt. ;D ;D
Want Kaya is altijd zo grappig en leuk. Maar ondertussen... :angry:
-
Kera (witkuif) op 1 jarige leeftijd, nog lang niet op kracht met dr snavel:
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Findex%2Fimages%2Fartikelen%2Fbeetkera1.jpg&hash=c3ad6b0274730093e5296a0df1a8cebfe31300d7)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Findex%2Fimages%2Fartikelen%2Fbeetkera2.jpg&hash=a58367f9b0ba1d58e439545434329cfccd58e46b)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Findex%2Fimages%2Fartikelen%2Fbeetkera3.jpg&hash=520b2c53e78dfdc5e4fcb663dd74839af0f9e974)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Findex%2Fimages%2Fartikelen%2Fbeetkera4.jpg&hash=5e0f344108435de75f311b796ca7263aef01b753)
Kodi (oranjekuif) bij bart
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Findex%2Fimages%2Fartikelen%2Fbeetkodi1.jpg&hash=76522d70440d42ff8721316b22654e7820ba48b6)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Findex%2Fimages%2Fartikelen%2Fbeetkodi2.jpg&hash=03aab9e8cde6af5208dc505215621b13e5f5c31a)
-
Au! :o
-
amai ,als ik al die foto's zie ,hoop ik dat ik nooit geen beet krijg ,au au au
-
Ilona is ook wel een paar keer lelijk gebeten door Balou...
De kaketoebeet omschrijving vind ik erg goed omschreven. Het is ons kleinste vogeltje, maar bijt het gemeenst shootme
En de edel... Hoe die bijt???? ;D Dat voel je amper hier. Als Tigo mij aanvalt moet ik lachen... het kriebelt eerder dan dat het pijn doet cheesy2
Hij gromt harder dan dat ie bijt doh
De ara beet voelt mij ook bekend in de vingers :)
-
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Findex%2Fimages%2Fartikelen%2Fbeetkera4.jpg&hash=5e0f344108435de75f311b796ca7263aef01b753)
zo'n lidteken heb ik ook, maar dan van flipke van vivke, als aandenken aan het geweldige weekend :thumsup:
gelijk voor het leven getekend, verslaafd aan kromsnavels :)
-
Als ik al die foto's zie schrik ik toch wel. EN hoop ik dat Chico mij nooit zo hard zal bijten. Vorige week had ik wel een beet van hem omdat ie een beetje chagerijnig was en niet op wilde stappen. Toen beet ie me door mijn trui heen en had ik een week een grote blauwe plek en op me handen een paar kleine wondjes. Meestal is Richard de pineut :)
En in het NOP beet een Molukse kaketoe in me duim maar of dat express was weet ik niet want ik was hem nootjes aan het voeren en ineens zit me duim tussen zijn snavel en hij liet niet meer los. Dus automatisch trek je je duim terug. Ik had toen aan de onderkant van me duim een stuk vel los van zijn ondersnavel en het bloedde verschrikkelijk. Jammer dat ik er geen foto van heb of misschien maar beter ;)
-
Hm op dit moment heb ik maar 1 klein wondje, nauwelijks meer te zien, maar ik voel hem wel.
Die kleine rotzakkies bijten, hangen in je vinger en laten je niet meer los :-X
-
Ben nog nooit door een aga gebeten! Gelukkig zo te horen! :)
Ik heb wel een ara gevoeld. Ik dacht die breekt mn duim :S
Amazone heb ik in mn wang gevoeld. :S
En grjize roodstaarten dan.. heb ik regelmatig gevoeld!
-
:)
Jacky pakt ook regelmatig m'n vinger dat ik denk van ..... :o krijg ik 'm nog terug :)
-
Ik mis de edelbeet!
Vast niet omdat die nooit bijt! :)
Ik weet niet hoe je een edelbeet moet omschrijven, ik weet wel dat een fikse edelbeet ook errug zeer doet! bye2
Een vriendin van mij is pas door een edel aangevlogen in haar gezicht. Lip helemaal door en flink wat gaten van de nagels. Beest zat op een boom en zij liep langs......
-
Pfoeee,
Sommige beweren dat en edel bijna net zoveel kracht heeft in zijn snavel als een kaketoe. Bij een Edel ziet de snavel er minder steenachtig uit zoals bij de andere papegaaien, maar meer zo spons achtig als die van een toekan. Dat maakt het denk ik dat velen de snavel van een edel onderschatten.
Wat bij mij trouwens altijd geholpen heeft tegen een beet (Vooral aga's) is het keihard blazen in het gezicht van de vogel.
Ik vraag mij af wat de grote palm kaketoe(snavel van 10cm) zou doen of een hyacint...(kracht van een bankschroef van 10 kilo).
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iwebc.com%2FPhotos%2Famo%2Ftoddwarnerstudio.com%2Fwarner%2FAbout_Todd2%2F13.jpg&hash=1972ba3fb81bbe56996cdcc77aa780f65ee075c8)
-
Yayks daar wil ik geen beet van krijgen :o
-
Kaketoe: Ik ben 2 keer door een relatief kleine kaketoe gebeten (Solomon) Deze zijn snel en haken met een bovensnavel je vinger en schrapen met hun ondersnavel je vlees er af. Ik wil niet weten hoe je vinger er uit ziet als je door een grote soort gebeten word.
Het is een eenmalige beet geweest, en ik durf te wedden dat jij niet je vinger stil hebt gehouden ;)
Ze schrapen niet je vlees weg, ze proberen gewoon in je vinger te bijten, helaas hebben ze een aardig kleine snavel en komen ze vaak niet geheel om je viner heen, wat dus kan lijden tot dat "schrapen". Desondanks stelt een beet van zo een kleine kaketoe echt niks voor tegenover een kaketoe met een donkere snavel. Kina (onze ducorps) heeft Bart met het kortwieken zo een 15 keer gebeten, en kwam gewoon niet door zijn vinger heen. 1 beet kon je terug vinden, het zag eruit alsof iemand met een lange nagel even in zijn huid had gedrukt. Mij heeft ze (ze is gewoon panisch voor kortwieken, dennis trauma) ook een paar keer goed gebeten, maar ze is gewoon nog niet door mijn vlees gekomen.
Maar goed, dan de pijn van een grote kaketoe:
Doe het portier van een auto open, leg je hand op het dak terwijl je vingers precies op de rand liggen dat als je de deur dicht doet je vingers tussen de deur en het dak komen te zitten. Vervolgens gooi je met een aardige vaart de deur dicht. Blijf even 2 minuten zo wachten, terwijl je het geheid uitschreeuwt van de pijn. Na 2 minuten word je panisch en ga je toch echt die deur wel open doen. Stel je dan voor dat die deur een gaai is, die gewoon NIET wil loslaten (oranjekuiven zijn daar namelijk HEEL bedreven in) en je de deur niet mag slaan, schoppen, kapotmaken of alles waar je in dat moment toe in staat bent.
ZO voelt het ongeveer......
Je hebt pijn, je natuurlijke instinct zegt: haal de pijn weg idioot!, maar achter in je hoofd spookt de grote regel dat je je maar gewoon moet laten bijten.
Bij Kodi? Geen optie! Ik heb hem toen hij mij greep (en dacht dat ie Bart had gegrepen) een klap moeten verkopen. Althans, niet ik, ik bleef heel zenuwachtig staan met Kodi in mijn knokkel, en Bart, die tegenover me stond,heeft hem na een minuutje een lichte knal verkocht want hij liet gewoon echt niet los! Ik ka dit absoluut niet aanraden hoor, aan de andere kant is hij wel wat makker geworden van die knal!
De beet zelf:
De bovensnavel doordringt je vlees diep (de bovensnavel is iig al 1cm wat er zeker in gaat), ligt er natuurlijk net aan of je in je vinger word gebeten (waar je zo op bot zit) of in je arm word gebeten (waar je bot stukken dieper zit). De ondersnavel is vleimscherp en kun je gerust zien als een soort vleesmes met 2 punten. Deze twee punten glijden zo je vlees in, en een klein deel van de rest past er ook gemakkelijk in.
De bovensnavel laat een diep halfcirkelachtige wond na. Deze zijn zeer netjes en hoeven vaak niet worden gehecht, omdat ze op een recht manier naar binnen gaan. De ondersnavel krijg je vaak een stukje los vel van. Dit kan je bij wijze van spreke "terugklappen" waardoor je er niets meer van ziet.
De foto van Kera haar beet zie je het beste wat ik bedoel met het halve cirkeltje, ik heb 2 maanden moeten wachten bij deze beet voordat ik gevoel terug kreeg in mijn vinger. 1 maand lang heeft het alleen maar getintelt, ze had me precies in een zenuw/spier geraakt:
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.birdplanet.nl%2Fforum%2Feefjuh%2Fbeet.JPG&hash=a95fece2ea1be42dcc284f9ad1da030d9fff6e84)
Die van Kodi bij mij was een nare wond, precies op mijn knokkel (dat groene is waar kera heeft gehangen):
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.versatel.nl%2Feefjuh%2Ffotos%2Fkodibeetbew.jpg&hash=6df780b5888b22a2f777773a9bd5dd57bfa40f48)
Het grote nadeel bij een kaketoe is de bouw van de snavel, de onderkant en de bovenkant passen precies op elkaar, en dit gebruiken ze graag bij bijten. Of het nou een dreigbijt, een echte beet of een speelsheidbeet is, ze gebruiken het hoe dan ook.
Ik ben een aantal keren gebeten door een ara, een dreigbeet, beter, gewoon een gniep! Een ara die dreigt gaat gewoon gniepen, HEEL vervelend! Een echte beet zoals de kaketoe doet bij een ara is in een vinger onmogelijk. De bouw van een snavel is anders, ze klemmen meer de snavel om je vinger heen dan dat ze de punt er goed in kunnen zetten.
In iedergeval, kaketoes kunnen bijten, en dit zal je als eigenaar geheid een keer overkomen (kera heeft mij namelijk niet opzettelijk gebeten, dit was gewoon het gebruik maken van haar derde poot om zich goed vast te houden).
Overigens Ash, de Palmkaketoe hoef je denk ik wat minder bang voor te wezen dan voor een Molluk, nij de Palm komen de snavelpunten namelijk niet op elkaar, net als bij de Hyacint. Daar krijg je dus weer te maken met een klembeet waar er OF gebruik word gemaakt van een bovensnavel, of van een ondersnavel.
-
Ja het is echt heftig als ze je zo beet hebben. Kaya laat ook niet los. Die moet ik van me af 'gooien' om het bijten te stoppen.
Dat is mjin eerste reactie. En echt die kan ik niet onderdrukken! :)
-
Desondanks stelt een beet van zo een kleine kaketoe echt niks voor tegenover een kaketoe met een donkere snavel. Kina (onze ducorps) heeft Bart met het kortwieken zo een 15 keer gebeten, en kwam gewoon niet door zijn vinger heen. 1 beet kon je terug vinden, het zag eruit alsof iemand met een lange nagel even in zijn huid had gedrukt.
Dan denk ik dat een agapornis echt veel harder kan bijten dan Kina. Daar heb ik vroeger echt wonden van gehad.
Anyway, onderschat geen gele snavels he ;)
Er zijn verhalen bekend van Dubbelgeelkop, Muller en Geelnek Amazones die vingers gebroken hebben. De Dubbelgeel kop heeft een gele snavel.
Ooh, ik moet zeggen dat een beet van een beo ook niet fijn is. Mijn pa is vroeger wel eens door onze beo toen gebeten en die had ook wel eens wonden.
Enne, was jij er bij toen ik door die Pelikaan gebeten werd of was dat Corina... Dat voelde ook niet fijn, maar gelukkig beet hij precies waar mijn horloge zat.
Die dag zat ik een Pelikaan te aaien in 1 van de dierentuinen, een ander pelikaan vond het niet leuk en viel mij direct aan.
-
Ja dat was ik met die pelikaan!! :)
-
Ja het is echt heftig als ze je zo beet hebben. Kaya laat ook niet los. Die moet ik van me af 'gooien' om het bijten te stoppen.
Dat is mjin eerste reactie. En echt die kan ik niet onderdrukken! :)
Dat bedoel ik dus, iedereen zegt dat je het moet onderdrukken (wat echt HEEEEEEEL moeilijk is als je oijn hebt, en ik nog steeds niet snap dat ik het met kodi volhield) maar in praktijk werkt het gewoon niet. Je wil geen pijn dus zorg je ervoor dat je geen pijn hebt. En laten schrikken is voor Kodi geen optie, een "knal" wel.
Gele snavels heb ik geen ervaring mee ash ;) Amazones ook niet, althans, toen jij hier door Chicomet kortwieken werd gebeten en ik geeneens bloed zag :)
-
Sommige beten zijn wel te onderdrukken.
Coco bjivoorbeeld... doet me wel zeer.. maar niet zo heftig als Kaya.
Als Coco mij bijt kan ik het wel onderdrukken. Dus het ligt wat mij betreft per papegaai en of je het ziet aankomen op dat moment.
Als Coco mij onverwachts bijt dat trek ik ook terug... want dat is gewoon mijn eerste reactie.
-
Pfoeee,
Sommige beweren dat en edel bijna net zoveel kracht heeft in zijn snavel als een kaketoe. Bij een Edel ziet de snavel er minder steenachtig uit zoals bij de andere papegaaien, maar meer zo spons achtig als die van een toekan. Dat maakt het denk ik dat velen de snavel van een edel onderschatten.
Wat bij mij trouwens altijd geholpen heeft tegen een beet (Vooral aga's) is het keihard blazen in het gezicht van de vogel.
Ik vraag mij af wat de grote palm kaketoe(snavel van 10cm) zou doen of een hyacint...(kracht van een bankschroef van 10 kilo).
Dag Aestiva,ik hoop dat je het nooit mee zult maken,als een van deze laatste twee ECHT bijt,dit telt trouwens ook voor de andere Ara,s,maar ik bedoel dan ook ECHT bijten he,bv nestbescherming,dus niet alleen waarschuwen ,maak dan je borst maar nat.
Dit wordt dan werk voor het ziekenhuis en chirurg afhankelijk van WAAR je dan gebeten bent hangt het er vanaf of je OOk nog even daar kunt blijven logeren.
Normaal gesproken zullen deze grotere jongens,indien gewend, niet gauw misbruik maken van hun ENORME kracht,ik heb geweten hoeveel,nu niet meer,maar meer dan 10 kg hoor.
Gr Kees.
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iwebc.com%2FPhotos%2Famo%2Ftoddwarnerstudio.com%2Fwarner%2FAbout_Todd2%2F13.jpg&hash=1972ba3fb81bbe56996cdcc77aa780f65ee075c8)
quote goed gezet door Loes
-
Dat bedoel ik dus, iedereen zegt dat je het moet onderdrukken (wat echt HEEEEEEEL moeilijk is als je oijn hebt, en ik nog steeds niet snap dat ik het met kodi volhield) maar in praktijk werkt het gewoon niet. Je wil geen pijn dus zorg je ervoor dat je geen pijn hebt. En laten schrikken is voor Kodi geen optie, een "knal" wel.
Gele snavels heb ik geen ervaring mee ash ;) Amazones ook niet, althans, toen jij hier door Chicomet kortwieken werd gebeten en ik geeneens bloed zag :)
Het verschil is dat mijn Amazone niet bijt he? Hij dreigt alleen!
-
Het verschil is dat mijn Amazone niet bijt he? Hij dreigt alleen!
:P
@ Dilletantjes vader
Het rare is alleen dat je nooit dit soort berichten op internet terug kan lezen. Met weet dat een papegaai, zeker een ara makkelijk je vinger eraf kan bijten. Toch vind je dit niet terug op internet.
Wellicht omdat iemand zonder vingers niet meer kan typen :P
-
:P
@ Dilletantjes vader
Het rare is alleen dat je nooit dit soort berichten op internet terug kan lezen. Met weet dat een papegaai, zeker een ara makkelijk je vinger eraf kan bijten. Toch vind je dit niet terug op internet.
Wellicht omdat iemand zonder vingers niet meer kan typen :P
Papegaaien zijn vlucht dieren en zullen dus zelden tot het uiterste gaan zonder eerst te waarschuwen. Ook jouw amazone zal een knauw geven als je maar ver genoeg over zijn grens heen gaat. Tara heeft mij een keer serieus gebeten en dat was nadat ik alle waarschuwingen (onbewust) genegeerd had.
Ik gok er op dat er weinig tot geen mensen zijn die een waarschuwing van een grote ara of kaketoe zullen negeren of gaan uittesten hoever zo'n vogel gaat als hij zich in het nauw gedreven blijft voelen.
-
Ik weet dat de ara die bij Dieca buiten zit eens iemand zo gebeten heeft dat ie naar de, dokter moest.. Rocko kan écht héél onaardig zijn, maar ik weet dat hij eerst waarschuwt door duidelijk aan te geven dat hij geneigd is te bijten. Voorbijgangers moeten wel zo doorgegaan zijn nadien dat dit gebeurd is.. :(
-
Papegaaien zijn vlucht dieren en zullen dus zelden tot het uiterste gaan zonder eerst te waarschuwen. Ook jouw amazone zal een knauw geven als je maar ver genoeg over zijn grens heen gaat. Tara heeft mij een keer serieus gebeten en dat was nadat ik alle waarschuwingen (onbewust) genegeerd had.
Ik gok er op dat er weinig tot geen mensen zijn die een waarschuwing van een grote ara of kaketoe zullen negeren of gaan uittesten hoever zo'n vogel gaat als hij zich in het nauw gedreven blijft voelen.
Even voor de goede orde,dit is GEEN citaat van mij hoor.
Gr Kees.
-
Het berichtje hiervoor bedoelde ik dus dus he, over de amazone.
Ik vertelde ZELF al dat normaal gesproken een bv Ara,eerst al door z,n gedrag laat blijken ergens niet van gedient te zijn.
Gr Kees.
-
Ik gok er op dat er weinig tot geen mensen zijn die een waarschuwing van een grote ara of kaketoe zullen negeren of gaan uittesten hoever zo'n vogel gaat als hij zich in het nauw gedreven blijft voelen.
Beter: je kunt gewoon maar beter de waarschuwing van een ara of kaketoe negeren of gaan uittesten :)
Nog HEEL veel mensen kennen nog steeds niet al het lichaamstaal van een gaai. En ik ben daar ook 1 van, want lichaamstaal groeit met de jaren. Lichaamstaal is namelijk niet bij elke vogel hetzelfde.
Mazzel bij mij is dat Kodi (en dat is de enige van de drie) zijn staart spreid als hij boos is, dit kun je horen (veren die over elkaar schuren) en zien.
Nadeel is dat Kera Kodi en Kina is het "pin pointen" wat bij kaketoes HEEL moeilijk is te zien vanwege hun donkere oogkleur. (voordeel is dat die 3 nooit "zomaar" hebben gebeten)
Nog een groter nadeel zijn de kuiven, deze worden namelijk om meerdere redenen gebruikt, en het is nou niet altijd goed te zien of dit uit nieuwschierigheid, boosheid, blijheid of wat dan ook omhoog gaat....
Over zomaar bijten te beginnen, zomaar bijten gebeurt NOOIT. Je kan niet zomaar worden gebeten, er is altijd een reden achter het bijten. Kera heeft wel eens mensen gebeten, waarom? Ze test je uit door heeeeeel zachtjes in je vinger te bijten, trek jij weg? Haha! Dan ben je bang! Probeer je het dan nog een keer, bijt ze wat harder.. enz enz enz. Ze bijt dus niet zomaar... Iik waarschuw altijd mijn gasten: ze test je uit, gewoon gaan kriebelen en niet schrikken van het zachtjes bijten! En wat gebeurt er? Ze schrikken en zijn gelijk bang voor die kleine gniep die ze gaf... en wat is Kera dan voor een vogel? Een bijtvogel!
Stoer is het absoluut niet dat je bent gebeten, beter, het is iets waar je helemaal niet trots op mag wezen als kromsnaveleigenaar. Het overkomt echt iedereen, zeker als je net een gaai hebt, maar achteraf zie je altijd dat het gewoon je eigen dikke vette schuld is dat je gebeten bent, en nou eerlijk, dat is toch niet iets om trots op te wezen? :)
-
Nee vind ik ook niet! :CENS
* Kijkt Kaya aan en zegt: je hoeft er ook niet trots op te zijn dat je bijt! *
Zooooo :bruce:
-
Over zomaar bijten te beginnen, zomaar bijten gebeurt NOOIT.
Dan heb je Kaya nooit ontmoet ;)
Die dag was ik zo lief tegen de vogel en kreeg ik de vogel zo ver dat hij opstapte. Uiteraard ervoor beloond en toch beet hij. Ja, zomaar!
Je zou eens vaker Amazones moeten zien, dan merk je ook dat je stelling niet altijd klopt.
Ook kan ik mij herinneren dat ik Kodi op mijn hand had ooit. Toen zei je ook dat hij ''Kijk uit, hij gaat bijten''...
-
Inderdaad, en waarom zei ik dat? Hij had zijn staart gespreid, hij had zijn kuif steeds omhoog en hij zou je gewoon keihard hebben gebeten! Waarom? Interreseert me vrij weinig (reden zal wezen dat je nog steeds een vent bent en hij naast mij vrij weinig mensen mag), hij gaf de signalen al af, het wat alleen nog een kwestie van bjiten.
Ik denk dus dat je mijn tekst niet goed genoeg hebt gelezen. Zo gaat het namelijk:
1. Gaai word boos (om wat weten we 9 van de 10 keer niet eens)
2. Gaai geeft signalen af dat hij boos is door lichaamstaal te gebruiken (wat bij elke gaai kan verschillen)
3. Eigenaar negeert/ziet het niet, de signalen die er worden gegeven
4. HAP!
*edit*
Kaya was zo lief! Je praatte lief tegen haar dus dan moeten we er maar gelijk vanuitgaan dat Kaya je mag. Ze stapte zelfs bij je op, dus we nemen maar aan dat ze dat wou.
Laten we even in dat gaaienhoofd kijken.
We zien een Ashvin, die perse elke gaai moet laten opstappen ondanks hij meerdere malen is gewaarschuwd dat de gaai gekke fratsen kan uithalen (en me niet gaan vertellen dat het niet zo is jongen, ik heb je al meer dan 100 keer gewaarschuwd voor Kodi en je BLIJFT volhouden :P )
Kaya zit lekker waar ze zit, heeft ABSOLUUT geen behoefte om bij die irritante kerel die de hele tijd lief tegen haar lult op te stappen, en kaya blijft dus koppig zitten (jaja lichaamstaal!). Die kerel BLIJFT maar proberen, dus Kaya gaat netjes opstappen, is opgestapt en neemt wraak. Want Kaya wou lekker blijven zitten, en als Kaya bijt, denkt die kerel de volgende keer misschien wel: Opstappen gaat samen met bijten, en kan Kaya lekker blijven zitten......
Snappie? Kaya beet echt niet zomaar ;)
Kaya bijt niet zomaar, Kaya is net als Kodi een heel verneukt vogeltje! En misschien is Kaya wel zo verneukt geweest, dat ze niet eens lichaamstaal laat zien (het is een ze toch?). Kaya kan je alleen al bijten omdat ze verschrikkelijk boos is dat ze uit haar kooi is gehaalt! Wraakbijt dus :P
Kera is ook gebeten door Kaya, Kera herkent geen grijze lichaamstaal, eefjuh wel redelijk, Kera wou dus langs Kaya, wat je duidelijk zag dat Kaya dat niet wou, HAP, Kera verdrietig, Kaya blij want die kan gewoon lekker op dr plekkie blijven zitten.
*praat ook een hartig woordje met Kodi* :)
-
Kera is ook gebeten door Kaya, Kera herkent geen grijze lichaamstaal, eefjuh wel redelijk, Kera wou dus langs Kaya, wat je duidelijk zag dat Kaya dat niet wou, HAP, Kera verdrietig, Kaya blij want die kan gewoon lekker op dr plekkie blijven zitten.
*praat ook een hartig woordje met Kodi* :)
cheesy3
-
;D ;D
-
Eef,
De volgende keer dat ik Kodi zie stapt hij mij bij op! Je moet mij alleen niet bang en onzeker maken dat hij mij gaat bijten ;)
Ik geloof dat bepaalde papegaaien en zeker amazones, aan het borderline syndroom lijden ;)
-
Ik heb van het voorjaar een workshop bij Bonny Talsma gedaan en een van dingen die behandeld werd was lichaamstaal. Ik heb daar heel veel van geleerd. Ondanks dat ik Tara nu al 16 jaar heb waren er dingen die ik totaal verkeerd begreep en ineens op hun plaats vielen toen ik dat hoorde.
@Ash: voor jou lijkt het zomaar, maar de vogel heeft er wel degelijk een reden voor. Al is het alleen maar dat hij wil dat jij je hand weg haalt of alleen maar om jouw reactie te zien.
-
Ik geloof dat bepaalde papegaaien en zeker amazones, aan het borderline syndroom lijden ;)
wasda nou weer ???
-
wasda nou weer ???
Borderline is een persoonlijkheidsstoornis die ernstige beper-kingen kan geven aan degene die hieraan lijdt. Mensen met Borderline hebben vaak last van een reeks symptomen. Voor velen is het leven erg onaangenaam.
Officiële symptomen zijn;
zwart-wit denken
stemmingswisselingen
impulsiviteit
moeilijk contact kunnen leggen
moeilijk alleen kunnen zijn
woede uitbarstingen
dreigen met zelfdoding, alsmede zelfverwonding, alcohol- en drugsmisbruik, eetstoornissen, gok- en koopverslaving, dissociatieve en psychotische verschijnselen.
Dissociatie is een veranderde bewustzijnstoestand. Omstanders kunnen dit verschijnsel vermoeden als iemand er niet helemaal bij is, een afwezige indruk maakt, niet helder of adequaat rea-geert. Niet alle afwezigheid is overigens dissociatie.
De binnenwereld ziet er anders uit;
angst, soms door agressie bedekt
eenzaamheid, zelfs in gezelschap
leegte, niet weten wat je wilt, voelt of vindt
een kloof tussen gevoel en verstand
overspoeld raken door heftige emoties, waar je niets mee kan en die moeilijk te verdragen zijn
relaties niet kunnen aangaan en/of kunnen volhouden, ook met betrekking tot werk
periodes van depressie, enorme spanning en weinig gevoel van eigenwaarde.
Overigens hoef je niet aan alle criteria te voldoen om borderline te hebben en geen enkel criterium op zich is specifiek voor borderline.
Aldus de stichting borderline
-
Eef,
De volgende keer dat ik Kodi zie stapt hij mij bij op! Je moet mij alleen niet bang en onzeker maken dat hij mij gaat bijten ;)
Ik geloof dat bepaalde papegaaien en zeker amazones, aan het borderline syndroom lijden ;)
Ash, volgende keer ga jij helemaal niks met Kodi doen. Kodi maakt tegenwoordig eindelijk grote stappen etgenover Bart waar ik al heel blij mee ben. het gaat zelfs zo ver dat bart ni staat is geweest tot 3 keer aan toe Kodi uit de kooi te laten klimmen (dat ik er niet was) en vervolgens weer terug de kooi in kon lokken zondat dat kodi hem aanvloog.
Weet je wat het is? kodi doet het best bij ons, is eindelijk op zijn plekkie, en dan maar lekker niet modern. kodi is Kodi, en ik wil niet van kodi verwachten dat hij bij jou gaat opstappen. ik heb het al meerdere malen meegemaakt (ook zelf) dat hij spontaan vreemd kan gaan doen en je gewoon keihard bijt. Ik wil niet dat dat gebeurt dus ik ga het risico uitsluiten, en dat risico ben jij op dat moment, dus laat ik kodi niet bij jou opstappen. kera, prima, Kina, prima, maar Kodi hoeft niet modern te wezen........
Is het nou zo verschrikkelijk dat er 1 gaai is die ik niemand toe vertrouw? IK zie de signalen, IK zie dat het op het punt staat te gebeuren, IK zie dat kodi het helemaal niet leuk vind, dus daarom zou ik het van jou dan toelaten? ;)
-
Dat begrijp ik héél goed hoor Eef. Het is ook goed om oorzaken van bijten te vermijden toch? ;)
-
Inderdaad ;)
Het meest moeilijke zijn gewoon de "opvanggaaitjes". Je jonkie creeer je zelf, je kent het gedrag vrijwel door en door, bij een opvang krijg je er gedrag bij kado wat als advertkalender elke dag een hokje met "kijk dit kan ik ook" opent.
Ik vind wel dat wij als eigenaren zelf mogen bepalen wat goed is of niet. Je zult mij in een huis met een gaai ook nooit direct op een gaai aflopen die ik niet ken. Beter nog, ik weet nog goed toch Ashvin hier voor het eerst was met Chico, je kan het navragen, ik heb het eerste kwartier de kat uit de (speel)boom gekeken voordat ik uberhaupt op Chico af durfte te stappen. Ash keek me gek aan en zei dat ik wel gelijk wat kon doen, maar ik "bestudeer" het beessie liever even eerst voordat ik eraan ga zitten.
Al moet ik zeggen, met kaketoes is het wel een ander verhaal, immers, ik ben de lichaamstaal van een kaketoe gewend, en dat is echt even 10 keer anders dan dat van een grijze of een amazone natuurlijk haha!
Bijten moet je gewoon zien te voorkomen, en dat doe je door veel te gaan leren over lichaamstaal, wat me gelijk weer doet denken aan het volgende: Eefjuh moet gauw verder met het veranderen van haar artikelen en layout :P Heb nu gelijk weer wat nieuwe info om mee te nemen over bijten en lichaamstaal :)
-
Succes! ;) Ik herken dat wel van de opvanggaai die je nog helemaal moet leren kennen.. Yiska mijn amazone van 30 jaar , die ik pas een half jaar heb, is nog steeds moeilijk, maar ik heb geduld! :)
En ik heb de foto's van jou en Chico van Ashvin toen gezien. ;D En ook dat kan ik me ook goed voorstellen! Amazones zijn toch ook best wel onberekenbaar! Maar toch, inderdaad als je die lichaamstaal in de gaten houdt, zie je het ook best!! ;)
-
Ik heb van het voorjaar een workshop bij Bonny Talsma gedaan en een van dingen die behandeld werd was lichaamstaal. Ik heb daar heel veel van geleerd. Ondanks dat ik Tara nu al 16 jaar heb waren er dingen die ik totaal verkeerd begreep en ineens op hun plaats vielen toen ik dat hoorde.
@Ash: voor jou lijkt het zomaar, maar de vogel heeft er wel degelijk een reden voor. Al is het alleen maar dat hij wil dat jij je hand weg haalt of alleen maar om jouw reactie te zien.
Jammer dat die cursussen nooit in de buurt van Utrecht of Amsterdam gegeven worden...
Ik zou er zeker in geinteresseert zijn.
-
Ash, volgende keer ga jij helemaal niks met Kodi doen. Kodi maakt tegenwoordig eindelijk grote stappen etgenover Bart waar ik al heel blij mee ben. het gaat zelfs zo ver dat bart ni staat is geweest tot 3 keer aan toe Kodi uit de kooi te laten klimmen (dat ik er niet was) en vervolgens weer terug de kooi in kon lokken zondat dat kodi hem aanvloog.
Weet je wat het is? kodi doet het best bij ons, is eindelijk op zijn plekkie, en dan maar lekker niet modern. kodi is Kodi, en ik wil niet van kodi verwachten dat hij bij jou gaat opstappen. ik heb het al meerdere malen meegemaakt (ook zelf) dat hij spontaan vreemd kan gaan doen en je gewoon keihard bijt. Ik wil niet dat dat gebeurt dus ik ga het risico uitsluiten, en dat risico ben jij op dat moment, dus laat ik kodi niet bij jou opstappen. kera, prima, Kina, prima, maar Kodi hoeft niet modern te wezen........
Is het nou zo verschrikkelijk dat er 1 gaai is die ik niemand toe vertrouw? IK zie de signalen, IK zie dat het op het punt staat te gebeuren, IK zie dat kodi het helemaal niet leuk vind, dus daarom zou ik het van jou dan toelaten? ;)
Soms is het zo makkelijk he, :P kijk naar ze en laat het gaan zover als kan, zo simpel , ik heb 3 verschillende papegaaien en ze hoeven niet bij een ander op te stappen , zolang ik kan doen met ze wat ik wil is het toch prima. :thumsup:
Groetjes Els
-
Precies Els! Ze hoeven inderdaad niet, tuurlijk is het leuker als ze het wel doen, maar komop, als ze maar bij de verzorger(s) opstappen toch???
In het geval van Kodi (die het hele opstappen en niks kende) en de vooruitgang die hij heeft gemaakt in de bijna 2 jaar dat hji hier is, mag ik ECHT NIET klagen.
Ik kan me overigens (en dit bedoel ik niet lullig) best voorstellen dat Ash vaak is gebeten. Hij heeft absoluut geen "angst" voor gaaien en soms (SORRY) kan hij best zijn zin willen doordrukken.
Wat ik vooral door Kodi heb geleerd, en op Kina heb toegepast: geduld is een schone zaak......
Kijk naar Bart, Kodi bijt Bart, ik weet niet wat het is, ik zal er ook noooit achterkomen wat er is, maar Kodi heeft gewoon eigenlijk een hekel aan iedereen buiten mij om, en vooral aan Bart. Toch blijft Bart proberen. De "Ash theorie" van doordouwen met wat je wilt, werkt gewoon niet. Resultaat: een aardige greep met bijtfoto's. Nu doet hij het rustig aan, leert nu wanneer Kodi het niet leuk vind enz.. en nu zie je, hij kan Kodi loslaten zonder te worden aangevallen als ik er niet ben!
De key ligt gewoon bij lichaamstaal, en dit is een heel complex iets, waar je nog jaren over doet om die te leren kennen, maar beetje bij beetje leer je je vogel steeds meer voorspellen ;) En de pleisters? Die kun je dan gewoon veilig opbergen :)
-
Ik heb gisteravond weer zo'n joekel gehad.
Het ging zo goed. Hij beet nauwelijks meer of probeerde nauwelijks te bijten. En dan ineens weer! :o
Ik was em nog ff aan het kroelen voordat ik ging slapen. En ineens KNAUW.
Ik was em dus ook ff helemaal zat. Ik zei: ik ga je verkopen :-[ (meen ik morgen vast niet meer) en heb em terug gedaan in de kooi. Wilde em ook ff niet zien en heb een doek erover heen gegooid en ben nog ff TV gaan kijken.
Deed pijn joh! :o
-
Ik heb gisteravond weer zo'n joekel gehad.
Het ging zo goed. Hij beet nauwelijks meer of probeerde nauwelijks te bijten. En dan ineens weer! :o
Ik was em nog ff aan het kroelen voordat ik ging slapen. En ineens KNAUW.
Ik was em dus ook ff helemaal zat. Ik zei: ik ga je verkopen :-[ (meen ik morgen vast niet meer) en heb em terug gedaan in de kooi. Wilde em ook ff niet zien en heb een doek erover heen gegooid en ben nog ff TV gaan kijken.
Deed pijn joh! :o
Kan mij voorstellen dat je daar boos om word. Ik had dit het eerste jaar met Chico. Wat een kutvogel was dat zeg.
Ik kon mij zelf wel voor mijn kop slaan. Ik wist dat ik een risico in huis genomen had, een blauwvoorhoofd Amazone man en toch had ik hoop.
Het eerste jaar werd ik echt verrot gebeten en hard ook! Ik dacht alleen maar aan dit: Waar ben ik in godsnaam aan begonnen. En dit kan alleen nog maar erger worden...
Laatst las ik mijn oude topics terug op het Amazone forum en kon het bijna niet geloven dat Chico nu toch zo een makkelijke, lieve en niet eenkennige vogel is geworden. :)
@ Eef:
Idd geduld is een schone zaak en zeker bij dieren moet je die altijd rustig benaderen met een lege geest. Elk spanning/angst die je hebt voelen ze en daar kunnen ze misbruik van maken of onzeker van worden.
-
Kan mij voorstellen dat je daar boos om word. Ik had dit het eerste jaar met Chico. Wat een kutvogel was dat zeg.
Ja idd zo voelt het ook. Wat een rotvogel en Waarom beseft tie nou niet dat ik het helemaal niet kwaad bedoel met em. Dat soort dingen gaan er dan door je heen.
Frustrerend is het.
Heb nu nog last van mijn hand. Mijn huid prikt. En er zit een blaar onder de wond. Het gaat weer een lekker lidteken worden! :S
-
Jammer dat die cursussen nooit in de buurt van Utrecht of Amsterdam gegeven worden...
Ik zou er zeker in geinteresseert zijn.
Ze zit minstens 1x per jaar in Utrecht hoor!
-
Je zal er maar mee zitten, zo'n "moeilijke" gaai.
Zo besef ik meer en meer wat een geluk wij hebben toen wij Gino in huis kregen. (hij was toen 8 jaar nu 11)
In het begin beet hij mij ook maar dat is al heel lang over.
De dingen die hij niet leuk vindt laat ik door de DA doen zoals kortwieken en nagels knippen omdat ik bang ben dat hij doordat ik dat doe een hekel aan mij krijgt.
Van mij mag hij bij iedereen opstappen die dat leuk vindt of durft en dat gaat altijd goed. Zeker buiten zijn kooi kan iedereen hem aaien. Opstappen vanuit zijn kooi kan ook iedereen bij Gino.
groeten dutchgerard.
-
Zoo dat wist ik echt niet Oed!
Ik heb ge-googled en dit gevonden:
http://www.papegaaienhulp.nl/H/Informatie/frameWORKSHOP.htm#data
-
De cursus in Tienhoven is dus al geweest, in mei! Goed om in de gaten te houden. Zou het ook best een keer willen doen! ;)
-
Deze tophic had ik nog niet gezien ik heb hem in 1 ruk uitgelezen, interresant om de ervaringen te lezen van de beten van verschillende gaaien. Besef me wel dat ik enorm mazzel heb gehad met Kaya, ze bijt af en toe eens hard maar dat is dan als ze in het vervoerskooitje in de auto zit en ik zo stom ben mijn hand voor het deurtje te houden. Ze wordt toch wat stressig van het autorijden dus weet ik gewoon dat ik mijn hand niet in de buurt moet houden, maar ze bijt dan niet door, ze pakt gewoon heel stevig gemeen vast en ik moet mijn hand dan ook echt los wurmen. Maar verder bijt ze mij in ieder geval nooit hard.
-
En o,ja de ergste beten die ik ooit heb gehad waren inderdaad van de agapornissen, terwijl ze broeden helemaal, Ik had 2 handschoenen over elkaar aangetrokken en nog beet Pipo zich als een pitt-bul vast en ik had een blauwe plek met blaar nadien :o
-
Ai dat is inderdaad wel heftig! :o
Ik heb er ondertussen ook weer een aan mn verzameling kunnen toevoegen. Beet van laatst!
toen was net dit topic dus heb ook nog een foto gemaakt! :cry:
-
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv621%2Fschreuder%2FP7260012.jpg&hash=ad841785cc43a1b39b669611a6b044e92b0c6482)
Ik hoop dat als ik over een poos deze foto's nog es terug kijk, dat ik dan verbaasd ben over hoe goed het op dat moment gaat. En dat ik kan terug denken aan deze tijd maar dat het dan over is! :CENS :hot:
-
Tjee Corrina, ik schrok van je foto :o
Dat is op zijn minst gezegd niet leuk....
-
Gelukkig worden de keren dat hij bijt veeeeeel minder.
Maar als hij me te pakken heeft dan blijft het nog steeds heel heftig!
Wel is het een goed teken dat hij meer aan dingen gaat 'proeven' ipv direct de snavel er door boren.
Dat is een hele goede ontwikkelingen!
-
Ik heb enorm respect voor je doorzettings vermogen.
Wist je eigenlijk toen je hem overnam dat hij beet?
-
Ik heb enorm respect voor je doorzettings vermogen.
Wist je eigenlijk toen je hem overnam dat hij beet?
Jahaaaaa. Want bij de eerste kennismaking had ie haar al te pakken cheesy2 :P
-
Jahaaaaa. Want bij de eerste kennismaking had ie haar al te pakken cheesy2 :P
Oei :hot:
Als mijn Kaya dat bij mij had gedaan weet ik niet of ik doorgezet had met overnemen... ik denk het heel eerlijk gezegd niet, omdat mijn Kaya m'n allereerste papegaai was. Mocht ik nu voor een 2de gaan ben je daar toch wat makkelijker in, maar dan nog...
Corrina ik vindt dat je een :-* verdiend omdat je (jou) Kaya een mooi nieuw leventje hebt gegeven en hem dat ook gunt. Ik hoop van harte dat het bijten steeds minder wordt en nog liever helemaal over gaat.
-
Kaya :hart:
Ik help Corina een handje door lomp te doen met Kaya zodat hij gewend raakt aan onverwachte dingen. Ik heb zelf het idee dat dit zeker helpt.
Het voordeel is dat Kaya van mij meer accepteert dan van Corina wat betreft het lomp doen.
Hij grijpt mij ook weleens, maar dat is vaak ook zo weer over en gaan we weer verder waar we gebleven waren.
Kaya is gewoon een hele leuke, lieve en vooral ondernemende vogel. Als dat beestje je aankijkt, dan vergeet je gewoon heel snel weer dat ie ook een rottige kant aan zijn karakter heeft.
Nogmaals: Kaya :hart:
-
Hahaha! Het is ook een hele leuke vogel. Dat is ook het dubbele van alles.
Ik heb enorm respect voor je doorzettings vermogen.
Wist je eigenlijk toen je hem overnam dat hij beet?
Thanx.
Ja ik wist toen idd dat hij helemaal verkeerd opgevoed was. (bijv niet opstappen maar koppiekrauw willen en krijgen. enzo) Hij had mij toen idd ook al gebeten. :cry:
Maar aan dat opvoeden kan natuurlijk wel wat gedaan worden. Maar ik had eerlijk gezegd niet verwacht dat het met Kaya zo moeilijk zou zijn. Maar dat maakt niet uit. Ik heb em toen toch meegenomen omdat hij al 20 jaar is, op hele verkeerde voeding zat :o en ik al minstens de 5e eigenaar zou worden. En inderdaad hij had wel een heel lief koppie. Ik dacht toen echt: dat komt wel goed. Het is geen fliutje van een cent maar uiteindelijk zal het wel goed komen. Daar ben ik nu ook niet meer zo zeker van.. maar we zien wel wat er gebeurd.
Hij is wel echt een mannen papegaai en je moet ook niet vergeten dat Pascal leuke dingen met em doet. En ik Kaya moet opvoeden. Dus nee zeggen. Straffen als hij echt wat fouts doet. Em weg halen waar hij graag wil zijn om het te slopen. In het begin zorgen dat hij leert opstappen enzo. Dus ik ben natuurlijk ook wel een beetje de boeman.
We gaan gewoon door en zien wel hoe het gaat over een tijd.
-
Ik kwam dit tegen op een site over edelpapegaaien.
Als ik het niet mag plaatsen, of het staat in het verkeerde topic,
moeten jullie het maar weghalen ;) :thumsup:
Het is een flinke lap tekst, maar zeker de moeite van het lezen waard
Bron: www.edelpapegaai.nl
Mijn papegaai bijt!!
“Niet reageren als de vogel je bijtâ€
“Als een vogel je bijt, pak je de snavel vast, schud deze, en roep hard NEE!â€
“Een papegaai bijt omdat hij de baas wilt zijnâ€
“Je moet eerst vaststellen dat jij dominant bent en dat zij weten dat ze erg laag staan in de rangordeâ€
“Mijn papegaai is gemeen en bijt mij zonder redenâ€
Deze verklaringen heeft een ieder die een papegaai heeft en er wel eens met anderen over praat of een boek over papegaaien heeft gelezen, vast wel eens gehoord. Veel mensen zijn wel eens gebeten door een papegaai, en proberen te begrijpen waarom hun op het ene moment zo lieve papegaai ineens tijdelijk lijkt door te draaien. Veel mensen houden vast aan de dominantie theorie, om dit onacceptabele gedrag te begrijpen. Deze theorie heeft echter veel slechte bijwerkingen. Anderen worden steeds gefrustreerder en steeds vaker gebeten. De relatie met de papegaai is allang geen plezier meer maar meer een marteling. Bijten is dan ook één van de meest frustrerende gewoontes die een papegaai kan hebben.
Maar iedereen die iets te betekenen heeft in papegaaienland heeft het over dominantie. Het concept van de groepsleider. Jij moet de baas zijn wordt er verkondigd. Het is één van de grootste discussies in papegaaienwereld. Ik denk juist dat het concept van dominantie onze relatie met de papegaai bepaald.
Denk even met me mee. Wat gebeurt er als je papegaai je bijt? Het doet zeer, want deze dieren zijn in staat om je behoorlijk te verwonden. Misschien bloed je, of heb je een flinke blauwe plek, en de schok en adrenaline die vrij komt zorgt ervoor dat je even uit balans raakt. Je reageert sneller dan normaal. Je gaat sneller over tot terug vechten. En je hele leven dat je een papegaai bezit is je geleerd dat een papegaai bijt omdat hij de baas wilt zijn. Dus je verheft je stem, slaat misschien tegen de kooi, dwingt de papegaai een opdracht te doen want andere denkt de papegaai dat jij een slappeling bent.
De theorie van dominantie maakt je relatie met je papegaai confronterend. Het wordt een jij tegen de papegaai situatie waarin niemand wint. Veel onderzoekers, ornithologen, en ethologen geloven niet dat er een hiërarchische relatie bestaat in groepen vogels, feit is dat de meeste mensen niet als zwak gezien willen worden, en dus gaan we de dominantie uitdaging niet uit de weg. Als we te maken hebben met een soort die de hiërarchie begrijpt zoals bijvoorbeeld een hond is zo’n situatie acceptabel, en vaak werkt hij dan ook.
Maar met een prooidier zoals de papegaai, de normale reaktie op een conflict is om te vluchten. Hij heeft geen notie van hiërarchiek, is vaak bang van nieuwe dingen. De grote mensaap die op zijn borst slaat om te laten zien wie de baas is kan grote negatieve invloed hebben op de onderlinge relatie.
Een ander probleem van de dominantie theorie is dat het dus zegt dat het bijten de fout is van de papegaai. Ze zijn gemeen, vals, ze bijten omdat ze de baas willen zijn. Het is dus zeker niet de fout van de mens, we staan toch bovenaan de voedselketen, wij kennen geen fouten. Papegaaien bijten omdat ze dat niet begrijpen. Niet omdat wij iets verkeerds doen toch? Het probleem is dat het enige wat wij mensen kunnen veranderen is ons eigen gedrag. Maar als het probleem bij de papegaai ligt, dan is de papegaai de enige die het kan oplossen. We hebben dus geen controle over de situatie en daar houden mensen niet van.
Maar wat als we het eens anders bekijken?
De papegaai bijt, jij verwijderd de papegaai van je gevoelig huid en zet hem op een veilige plaats. Je gaat weg, verzorgt je wonden, en ondertussen bedenk je jeâ€wat heb ik gedaan waardoor ik nu gebeten ben? Wat kan ik de volgende keer doen om dit te voorkomen? Hoe kunnen de papegaai en ik ervoor zorgen dat we een gelukkige relatie met elkaar hebben zonder pleisters?†Dan heb je de situatie onder controle en kan je zoeken naar een oplossing. Je kan jouw gedrag veranderen, je kan het probleem op gaan lossen.
Ga de confrontatie niet meer aan. Het maakt niet uit wie er de baas is. Het gaar erom dat jij en je papegaai in vrede kunnen samenleven. En ons natuurlijk instinct dat bij pijn zegt dat je terug moet vechten moeten we loslaten, dat is een eerste stap in de goede richting.
Als een papegaai niet bijt omdat ze de baas willen zijn, waarom bijten ze dan?
De eerste stap naar een oplossing voor het bijtprobleem is om duidelijkheid te krijgen naar de redenen waarom papegaaien bijten. Gedrag is een stuk gemakkelijker te sturen als er een soort van reden achter zit, en verschillende bijtproblemen vragen ook om verschillende oplossingen.
v “Ik wil het nietâ€. Een groot aantal papegaaien die bijten doen dit omdat ze geleerd hebben dat als ze mensen bijten ze hun zin krijgen. Dit betekent niet dat ze de baas zijn dan, maar vergelijk het met een kind die een driftbui krijgt. Ze zijn slim genoeg om door te hebben dat als ze jou bijten jij pleisters gaat zoeken. Eén van de grootste bijt reden is vaak dan ook dat een papegaai de kooi niet in of uit wil.
v “Je doet iets en ik vind dat niet leukâ€. Eén van de beste voorbeelden hiervan is aaien. Een persoon wil een papegaai gaan aaien, en de papegaai bijt deze persoon. Dit is niet een papegaai die gemeen doet, dit is een persoon die zichzelf opdringt en niet let op de signalen. Veel papegaaien houden er helemaal niet van om geaaid te worden. Vaak maken ze dit eerst duidelijk met hun lichaamstaal voordat ze bijten.
v “Ik heb geleerd dat mensen alleen naar me luisteren als ik bijtâ€. Veel papegaaien hebben door hun verleden geleerd dat mensen de voortekenen van stress voor het bijten niet zien. En het enige wat er dus voor zorgt dat die mens stopt met dat onprettige gedrag is door hem/haar te bijten. Dit is erg gemakkelijk te voorkomen, maar als het eenmaal een gewoonte is geworden is het moeilijk af te leren.
v “Als ik een mens bijt gebeuren er vreselijk grappige dingenâ€. Papegaaien houden van drama. Als een papegaai iemand bijt en iedereen er omheen lacht, of de gebeten persoon schreeuwt……
v “Dit is mijn nestâ€. Kooi territoriaal gedrag is vaak gerelateerd aan hormonaal gedrag. Het verschil tussen een papegaai die niet uit zijn kooi wil komen en een papegaai die niet wil dat jij in de buurt van die kooi komt is vaak vrij duidelijk. Doe je hand in de kooi weg van de papegaai en zie wat er gebeurt. De territoriale papegaai zal je evengoed aan proberen te vallen, de papegaai die niet uit zijn kooi wil zal zich terugtrekken.
v “Ik ben zo hyper van de hormonen, seksueel of anders, om te begrijpen wat ik doeâ€. Heel veel papegaaien kunnen overactief worden. Op een niveau van onder invloed zijn waarbij ze echt niet meer weten wat ze doen. Dit hoeft niet perse te maken te hebben met seksuele hormonen. Ongeacht waarom ze onder invloed raken, op dat moment je hand reiken is vragen om bloed.
v Ik ben ziek of ik heb pijnâ€. Een anders erg lieve papegaai die ineens begint met bijten is misschien ziek. Een papegaai die pijn heeft zal ook sneller bijten.
Er zullen waarschijnlijk nog wel meer redenen zijn waarom een papegaai bijt, maar dit zijn de meest waarschijnlijke.
Hoe stel je nu vast welk probleem bij jouw papegaai hoort? Helaas is daar geen toverantwoord voor. Je moet kijken naar de omgeving, de papegaai, en de situatie waarin je gebeten wordt. Vaak is het erg voor de hand liggend. Andere keren is met moeilijker om het uit te zoeken. Een dagboek bijhouden wat er precies gebeurde wanneer je gebeten wordt kan vaak hints opleveren of er een patroon inzit. Iemand anders laten observeren kan ook leiden tot suggesties wat er fout gaat. Maar hou in gedachte dat het jouw papegaai is en niemand hem beter kent dan jij. Als het antwoord verkeerd klinkt in jouw oren is dat meestal ook het geval.
Mijn papegaai bijt! Hoe verhelp ik dit probleem?
Start bij de basis. Hoe ziet het dieet eruit. Ziet hij er verveeld uit? Speelt hij met zijn speelgoed? Krijgt hij voldoende lichaamsbeweging? Voldoende slaap? Let op hormoontriggers.
Ik ga nu iets zeggen waarmee ik vast en zeker rijk zou kunnen worden als ik het zou verkopen. Ik ga je nu belonen omdat je zover hebt gelezen, ben je er klaar voor?
De beste manier om een papegaai te leren dat hij je niet moet bijten is om ervoor te zorgen dat je niet gebeten wordt. Schokkend, ik weet het.
Bijten is voor papegaaien een beloning op zich. Zeker als we dan in paniek raken zoals vaak gebeurt. En al snel zal het bijten een gewoonte worden. Dus in plaats van het bijten gelaten over ons heen laten komen zoals zovaak verteld wordt, werk ernaar toe om niet gebeten te worden.
Hoe doe je dat?
Leer je papegaai eerst de basis welke elke papegaai hoort te beheersen. Opstappen op iets anders dan de menselijke hand. Bijvoorbeeld een opstaptouw, of wat je ook maar in de beurt hebt liggen waarop de papegaai kan opstappen, desnoods je schoen of een boek. Je wilt de mogelijkheid hebben om de papegaai op te laten stappen zonder dat je gebeten kan worden. Dit lost meteen problemen op als territoriaal gedrag en overgestimuleerd gedrag. Vaak komen ze met een opstaptouw zonder probleem uit de kooi hoe territoriaal ze ook zijn. De manier om ze op een vreemd object te leren opstappen is hetzelfde als hoe je ze leert om op je hand te stappen. Ga naar een neutrale kamer en oefen. Laat de papegaai van je hand opstappen op het touw en andersom. Zodra ze dit doen in een neutrale kamer probeer je het in de andere ruimtes in huis. Net zolang oefenen totdat je het laatste ook kan doen in de kooi.
Leer de lichaamstaal van je papegaai kennen. Hier gaat tijd inzitten en je zal er vast wel eens naast zitten. Hoort bij het leven, is geen drama. Maar als je vermoed dat je papegaai overgestimuleerd is, niet voldoende lichaamsbeweging heeft gehad, of het is gewoon een erg warme dag….. breng je hand niet in gevaar, gebruik dan een opstaptouw.
Ga de confrontatie niet aan, gebruik verschillende methodes om hetzelfde resultaat te bereiken. Ik zou graag willen doen alsof ik nooit een fout heb gemaakt en gebeten ben, maar ik kom natuurlijk niet voor niets met zoveel voorbeelden. Wij namen op een gegeven moment een twee jarige kaketoe op in ons gezin. Ze was meteen dol op mijn man, maar van mij wilde ze niet veel weten. Ze wilde beslist niet opstappen als ik haar uit de kooi wilde halen. Dat kon ik natuurlijk niet laten gebeuren. Ze moet opstappen als ze haar kooi uitwil had ik geleerd. Dus ik probeerde haar te dwingen. Natuurlijk werd ze daardoor alleen maar bang en probeerde mij te bijten, vaak met succes. Het werd me als snel duidelijk, dit werkte niet.
Dus ik heb even afstand genomen en mijn opties bekeken. Ik wist dat de juiste manier om dit gedrag te onderbreken was door haar niet de dwingen om iets te doen wat ze niet wilde. Dus ik moest ervoor zorgen dat het haar voldoening gaf als de deed wat ik van haar wilde. Nu gaat de liefde van de papegaai vaak door de maag, dus ik probeerde haar over te halen met een handvol cedernootjes. Eerst proberen om haar naar de deuropening te lokken. Na een paar dagen had ze door dat als ze op bepaalde plaatsen ging zitten in haar kooi, ze een nootje kreeg. Ze kwam naar de opening en ik gaf haar een nootje. De eerste keer dat ze uiteindelijk op mijn hand stapte mocht ze zoveel nootje eten als ze opkon.
Dit is een voorbeeld van hoe gedrag kan uitlokken met behulp van een beloning. Je lokt haar naar een plaats waar je haar wil hebben door het nootje die kant op te bewegen, en dit beloon je als het gelukt is door het nootje te geven. Dit werkt heel goed, en iedereen is gelukkig.
Als laatste, maar niet het minst belangrijk, leer de papegaai om goed om te gaan met de snavel. Papegaai gebruiken de snavel als een derde hand. Elke keer als de snavel vlees aanraakt wil dat nog niet zeggen dat je gebeten wordt. Maar misschien aait ze je wel met de snavel, of proberen ze hun balans te zoeken voordat ze opstappen, of ze onderzoeken je vingers. Helaas komen ze niet uit het ei met de wetenschap hoeveel druk ze kunnen uitoefenen op je huid zonder dat die stuk gaat.
Als je nog nooit kennis hebt gemaakt met een papegaaien snavel zonder dat die je beet, hoe ga je ze dan leren hoe hard ze je vast mogen pakken? Als het rustig is, bijvoorbeeld sávonds voor bedtijd, neem je papegaai uit de kooi, en moedig hem aan om je aan te raken met hun snavel. Masseer de snavel zachtjes met je vingers, misschien mag je zelfs het hoesje om een nieuwe veer weghalen bij ze terwijl zij het haar op je arm verzorgen. Als de papegaai dit harder gaat doen dan dat jij wilt dan zeg je zachtjes nee, en geef hem een voetspeeltje om even af te leiden.
Zodra een papegaai begrijpt hoe hard ze mogen “bijtenâ€, opent zich een hele nieuwe wereld.
Maar wat als hij nou even goed nog bijt? Als je de lichaamstaal compleet verkeerd begrepen hebt, of zonder nadenken doe je iets wat hij helemaal niet wilt, of je hebt een slecht humeur en hij voelt dat aan.
Je wordt gebeten door de papegaai, wat doe je dan?
v Trek niet terug. Als je het jezelf kan aanleren ( en dat zal niet makkelijk zijn) . Maar dit zal je veel pijn schelen. Terug trekken zorgt ervoor dat je huis scheurt en maakt het 10 keer erger.
v Zorg dat hij van je af gaat. Doe wat je kan om ze over te halen om je los te laten. Dit kan door met je andere hand de snavel proberen los te maken, of door ze af te leiden. In het ergste geval schud hem los van je. Zet hem ergens neer waar hij veilig is.
v Ga je wond verzorgen. Zodra je in de badkamer bent kan je schreeuwen huilen gillen, of beloof je zelf papegaaienstampot die avond.
v Blijf uit de buurt van je papegaai tot je zelf weer kalm bent. Terug de kamer in stampen om te laten zien wie de baas is maakt het vaak nog erger. Papegaaien reageren op stress, gebeten worden bezorgt jou stress.
v Later als de pijn minder is en je boosheid weg, kijk eens terug op wat er gebeurde en probeer uit te zoeken wat er fout ging.
Papegaaien zijn verbazingwekkende vogels. Ze kunnen ons vaak meer dan iets anders frustreren ( behalve echtgenoten en kinderen dan). We kunnen vreselijk van ze genieten als ze aan het spelen zijn of willen kroelen. Ze geven ons vreugde en pijn. Ze zijn zo intelligent dat het bijna eng is, maar soms ook complete aliëns in hun denkwijze. Maar als je toewerkt naar een partnerschap, en compromissen stelt in plaats van confrontaties aangaan, je de papegaai leert kennen, en creatief omgaat met hun verlangens, kan je uiteindelijk toe met minder pleisters.
-
:thumsup:
Interessant.
Somige dingen ben ik het niet helemaal eens. Met name de dominantie theorie. Maar dat voert wat ver om daar nu over te discussieren.
Ik heb zelf met Kaya ook ervaren dat het voorkomen om gebeten te worden erg goed werkt. Daarmee breng je ook wat rustig.
-
:thumsup:
Interessant.
Somige dingen ben ik het niet helemaal eens. Met name de dominantie theorie. Maar dat voert wat ver om daar nu over te discussieren.
Ik heb zelf met Kaya ook ervaren dat het voorkomen om gebeten te worden erg goed werkt. Daarmee breng je ook wat rustig.
En het wordt minder een gewoonte dan denk ik! ;)