Parkieten Land.NL
Dwergpapegaaien Forum => Al het overige! => Topic gestart door: Janina op juli 14, 2005, 18:17:42 pm
-
Ik ben me op dit moment nogal aan het verdiepen in het clickeren.
Ik blijf een angstige aga houden, ondanks de 5 stappen van Hooimeijer.
Met mijn andere 3 aga's gaat het prima, dus waarom het met die ene niet echt wil, begrijp ik niet.
Onderling vertonen ze heel veel ongewenst gedrag, dus ik wil dit met clickeren eens gaan proberen te verbeteren, als dat mogelijk is.
Maar...nu wilde ik op Parrotbunch datgene wat met clickeren te maken heeft bestellen, maar tot 31 juli nemen ze geen bestellingen aan, dat heb ik natuurlijk weer.... :CENS
Wie weet waar ik dit nog meer kan halen,info over clickeren, zo'n clicker zelf enz... (omgeving zeeland, rotterdam kan ook)
-
Een clicker vind je gewoon in een dierenwinkel of andere dierenspeciaalzaak. Vraag gewoon naar een hondenklikker. In de meeste zaken hebben ze deze wel in voorraad.
Veel info over clickeren is in Nederland niet zo beschikbaar. Eventueel kun je wel een boek erover bestellen in de boekhandel. Kijk ook eens op www.clickertraining.com/training/clicker_basics/index.htm (http://www.clickertraining.com/training/clicker_basics/index.htm).
-
Hoi Janina...eigenlijk hoef je voor clickeren helemaal niks te kopen hoor. Het klikje kan ook met je tong ...of je haalt er 1 in de speelgoed winkel. Die zijn en goedkoper en beter...vind ik persoonlijk ;) Die hondenclickers vind ik te zwaar gaan en daardoor te wispelturig klikken ::) Ik gebruik het doorelkaar, clicker en tong, en ze snappen het altijd, zowel mn paarden als mn vogels. Het gaat alleen om de korte directe aanwijzing van DAT wat je PRECIES op dat moment deed, dat was goed.
Als je het principe 1 maal snapt, dan kun je ze van alles leren . Dus een boek is eigenlijk overbodig. Je moet gewoon alles opdelen in piepkleine stapjes. En asls ze het 1 maal kunnen onder comando zetten en dan alleen nog belonen bij het geven van t commando en dan laat je de click weg. Dat is belangrijk, anders krijg je zulk neurotisch gedrag ,dat ze t steeds doen in de hoop op iets lekkers ;D Bij ongewenst gedrag kun je dat onder commando zetten en t commando later nooit weer geven. Ik heb daar zelf geen ervaring mee, maar in principe zouden ze het dan dus ook niet weer doen
Weet je verder wel hoe het werkt? Er staat nog ergens een topic over clickeren...daar staat geloof ik duidelijk hoe het en wat preciesm, maar er is op internet erg veel te vinden...bij honden vogels en paarden, t werkt bij allemaal t zelfde ;)
-
Ik heb nog even je link bekeken Birdmaster!
En die site is :thumbsup:
-
Bedankt voor de link :thumbsup: ik ben alleen heel slecht in engels ;D
Misschien is het boek overbodig, maar ik heb tot nu toe een aantal filmpjes gezien, maar het lampje gaat echt nog niet branden zeg maar... ???
Het is ook zo anders dan wat ik nu doe ( 5 stappen Hooimeijer).
Ik ga alles nog maar eens bekijken en lezen...ik kan nogal traag van begrip zijn :)
-
Misschien is dit een duidelijke uitleg?
http://www.angelfire.com/az/clickryder/kitdutch.html
Het gaat daar over paarden, maar komt echt op t zelfde neer. Er is meer te vinden over clickeren met honden en paarden dan met gaaitjes ;)
Hier nog 1 over honden ;D
http://www.kc-delft.nl/artikel/clicktip.html
Het is ook anders hoor, dan de 5 stapjes,maar t gaat wel goed samen. Je observeert en klikt zodra het maar een piep klein stapje in de goede richting is. De klik moet dus precies op het goede moment komen.
Voorbeeldje waar je mooi mee kunt beginnen.
Leg iets op tafel of hou iets in je hand, een pen bijv. , je vogel zit in de buurt
hij kijkt (toevallig?) in de goede richting...klik! beloon
wachten
hij kijkt weer...klik! beloon
hij kijkt weer (bewust?)...klik! Beloon
nu wacht je tot hij toevallig een stap in de richting zet...klik! Beloon
etc etc
En zo stel je steeds langer uit tot hij t raakt. De stapjes pas je aan op je vogel, dus soms klik je misschien wel 10 keer voor alleen kijken, maar dan wacht je tot hij er naar toe loopt. Ze zullen eerst wat nerveus worden, omdat ze niet snappen waarom ze eerst wel met kijken een klik kregen en nu ineens niet meer, maar dat went hoor.
Ze hebben t echt snel door en gaan dus op een gegeven moment zoeken naar de klik door dingen te proberen. :) Het helpt wel als ze al weten dat de klik een beloning is. Daarom heb ik bij mijn dieren de eerste keer de clicker geladen. Dat doe je zo...klik..beloon, klik... beloon etc etc. Dus gewoon voor niets speciaals ;)
Het 1 gaat sneller dan t ander en ik raad je ook aan simpel te beginnen. Zo maak je ze slim en kunnen ze later moeilijker dingen makkelijker begrijpen.
1 Ding, beloon echt altijd voor de klik, ook al deed jij het op het verkeerde moment of perongeluk. Later als ze het op commando kunnen (alleen dan klik en belonen...verder niet meer), dan hou je op met de klik. En het beste leer je ze 1 ding per keer, tot ze het goed kunnen, dus zonder klik, maar af en toe nog wel met beloning als het goed ging. Het draait hun namelijk alleen om die beloning, maar die klik wijst ze de weg.
De beloning bouw je dan pas langzaam af en doe je bv om en om /wel en niet iets geven, zo blijft het dan ook nog spannend voor ze. ;D
Is het een beetje duidelijk? Ik hoop t en anders vraag je maar weer hoor ;)
-
:thumbsup: bedankt voor je uitleg!
Ik heb de filmpjes een paar keer bekeken. Ik begrijp de bedoeling wel van het aanraken en volgen van die stick.
Met Woody, mijn wat angstige vogel, kan ik zeker wel een eindje komen.
Maar goed, dan kan Woody straks een stick volgen en een 'rondje om' maar dan?
En wat te doen met mijn andere 3 aga's, die niet onzeker zijn? Voor hun is het ook zeker wel iets dat leuk is, zowiezo al de aandacht die ze dan krijgen...ik kan alleen maar voorbeelden vinden met het aanraken en volgen van een stick.
Maar....ik zie dus niet voor me hoe ik dit moet gaan doen om het ongewenste gedrag dat ze naar elkaar toe hebben af te leren...kan toch moeilijk met mijn clicker in de voli
-
De clickertraining zorgt voor interactie met je vogels onderling. Het beste kun je slechts
-
Dan vraag ik me af of het zin heeft voor mijn vogels, want die zijn niet bang voor mijn hand. Zelfs mijn wat angstige pietje is niet bang voor mijn hand...;)
Ik wil proberen het gedonder onderling op te lossen, maar ik kom met clickertraining nergens iets tegen wat daar op in gaat. Wel tegen geschreeuw enzo. ???
-
Op de site die ik gegeven heb staat er in het kort iets over hoe je aggressief gedrag met behulp van de clickertraining kunt oplossen.
http://clickertraining.com/training/dogs/clicktocalm/
-
ik wil niemand beledigen en niet negatief doen....maar ik vind het een beetje belachelijk om bij vogels een click systeem te gaan toepassen......eigenlijk heel erg belachelijk....sorry, voel je niet beledigd of boos...maar dit is mijn mening.....bij honden oke maar vogeltjes..... :CENS
-
Ik voel me niet beledigd hoor...;)
Maar ik kan de problemen niet oplossen, zelfs niet met de 5 stappen van Hooimeijer, onderling wil het niet met mijn 4 vogels en vogels zomaar wegdoen begin ik niet eens aan, vandaar dat ik alles wil proberen.
Ik heb filmpjes gezien waarin er met een agapornis getraind word, en het dier zelf vind het heel leuk.
Ik vind het een poging waard.
En waarom honden wel en vogels niet? Qua intelligentie betreft, vermoed ik dat een vogel toch zeker net zo slim is, maar ik weet het niet zeker, heb niet zo veel verstand van honden :)
-
Op de site die ik gegeven heb staat er in het kort iets over hoe je aggressief gedrag met behulp van de clickertraining kunt oplossen.
http://clickertraining.com/training/dogs/clicktocalm/
Ik heb de site bekeken, maar ik kan er weinig mee, mijn engels is echt beneden zeeuws zeeniveau ;)
-
waar je ook voor kiest, ik hoop dat het je probleem oplost!
hou ons op de hoogte he?
succes
-
Dankjewel! Ik hou jullie zeker op de hoogte :thumbsup:
-
ik wil niemand beledigen en niet negatief doen....maar ik vind het een beetje belachelijk om bij vogels een click systeem te gaan toepassen......eigenlijk heel erg belachelijk....sorry, voel je niet beledigd of boos...maar dit is mijn mening.....bij honden oke maar vogeltjes..... :CENS
Waarom? ??? ??? ??? ???
-
Janina, ik zou best mee willen denken over hoe jij het bij je vogels kunt gebruiken, maar dan moet ik eerst beter weten wat je wilt oplossen. ;)
Het is hun gedrag onderling meende ik? Als ze in hun kooi zitten toch ? Maar ook daar buiten? Wat gebeurd er dan precies?
-
Geweldig dat je wilt meedenken :thumbsup:
De situatie onderling is nu werkelijk een ramp.
Ik heb sinds 2 weken nu een voli
-
jeetje zeg, het lijkt wel een soap bij jou in de voliere :)
Maar ik vindt het wel sneu voor je hoor, juist omdat je zo groos was met je nieuwe voliere en dat krijg je dit :(
Een oplossing kan ik niet voor je bedenken maar met de hulp van anderen kom je vast we tot een oplossing ::)
-
Ja, en de soap continues... :)
Maar het is wel jammer ja, ik was zo blij met het nieuwe 'hokje'
Jammer alleen dat ze elkaar afmaken...
Maar wie weet is er wel iemand met een paar gouden tips voor de 4 dominantste agapornissen van Nederland ;D
-
WOW :o Dit is wel lastig zeg! :CENS
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik geen idee heb of dit met een clicker opgelost kan worden ??? Je zou kunnen proberen te klikken als ze geen aandacht aan elkaar besteden. Dus bij ruzie klik, zodra ze 1 moment stoppen en dan belonen En dat steeds herhalen. Maar het lijkt me echt lastig omdat je er dan steeds bij moet zijn :CENS
Je bent dus een hele poos verder voor ze echt door krijgen dat ze dat niet moeten doen. En je hebt kans dat ze het dan alleen laten als jij in de buurt bent ::) Ik zou het vechten ook niet onder commando zetten ;D Dat is ook nogal extreem en ik denk ook niet dat dat werkt. Volgens mij doen ze het dan gewoon weer, ook zonder commando en beloning.
Nee, ik denk niet dat een clicker training hier helpt helaas...of t zou moeten zijn dat je of juist de vechtersbaas, of juist t slachtoffer gaat trainen op hele andere dingen. Misschien geeft dat zoveel afleiding dat het beter gaat? En t slachtoffer zou misschien zekerder kunnen worden? Hmm ik zou dan toch voor de vechter gaan geloof ik :CENS
Misschien zal een extra kerel toch de beste oplossing zijn...vrouwen ook altijd met hun jaloerse gedoe ;D
Ik ben wel heel benieuwd hoe dit opgelost kan worden hoor! Helaas weet ik zo 123 niet hoe :(
-
Nee, ik zie ook niet echt in hoe clickertraining moet gaan helpen bij gedragsgestoorde aga's :D.
Maar ik vind het wel grappig en voor Woody en Sammy misschien wel iets om ze wat zelfverzekerder te krijgen.
Ik ga het in ieder geval proberen met allemaal. Dan kan ik ze ook belonen als ze bijvoorbeeld allevier stil zijn in de kooi, of lekker aan het spelen zijn.
Wie weet.... ;)
-
Ik ben er mee begonnen :)...allevier apart, zodat ze de clicker niet horen van elkaar.
Nou voor Blue is het te makkelijk, die verveelde zich, maar goed, ze moet eerst de clicker leren kennen, dus die ga ik later wel aanpakken ;)
Woody vond het geweldig, zijn oogjes glinsterden helemaal :hart: en Sammy, daarmee moet ik het 1e deel nog eens herhalen. Die vond het nog wat eng, maar dit had ik verwacht.
Pino...die kwam bij me zitten en ging slapen ;D ;D ;D
-
Wat leuk dat ze zo verschillend reageren :)
Weet je..ze mogen in principe de klik best horen van elkaar. Ik clicker met 2 paarden en 2 vogels...altijd in paren. Dus die horen ook de klik van elkaar. Op 1 of andere manier jut het hun vaak nog meer op hun best te doen en ze weten dondersgoed voor wie ik klik ;D Maar misschien is het in het begin wel handig dat ze het los van elkaar doorkrijgen.
Je krijgt het vaak ook wel druk met klikjes hoor...als je met meerdere tegelijk bezig bent ;)
-
:) ja, ik ga straks verder. Blue kan al makkelijk door, de anderen ga ik gewoon herhalen. Dat is ook de reden waarom ik ze apart doe, ik wist eigelijk vooraf al wel wie het zo door zou hebben en wie niet.
Als het nu goed gaat, wil ik ze in (steeds wisselende) koppels gaan trainen. 4 tegelijk lijkt me behoorlijk druk :)
Benieuwd of Pino nu wakker blijft ;D
-
Hallo allemaal
Ik was op zoek naar (NL) clickerleesvoer, en kwam op deze website terecht.
Ziet er gezellig uit!
Ik heb thuis een grijze roodstaart, al 18 jaar en vorig jaar is er een agapornis van 1 jaar oud aan komen vliegen. Die zit hier nu ook gezellig bij mijn gaai en het gaat op zich prima. Je merkt dat ze veel interactie hebben en dat is voor beiden leuk!
Ik heb geen vogelkooien, maar tot voor kort had ik 2 speelbomen staan: 1 voor Tommy de grijze roodstaart en 1 voor Moky, de aga. Dat ging prima. Wij hebben de afgelopen 8 weken in een flinke verbouwing gezeten en toen waren mijn vogels bij m'n vriendin te logeren. Die heeft ook 2 gaaien. Elke keer gingen die 2 van mij bij elkaar en naar aanleiding daarvan heb ik 1 reuze speelboom gemaakt, waarin ze nu met zijn tweetjes zitten.
Maar, om te reageren op Janina haar oproepje voor een oplossing voor haar pitbul agaatjes :)
Je vertelde dat ze op de speelplek wel prima met elkaar omgaan, maar in de voliere veel moeilijker.
Ik denk dat parkiet- en papegaai-achtigen niet zomaar in 1 kooi of voliere gezet kunnen worden. Zeker nu ze in dit seizoen broeds kunnen zijn, zou je ze eigenlijk apart moeten houden, in de natuur zoeken ze ook hun eigen weg vanuit de groep waarin ze leven.
Ze moeten zich kunnen afzonderen om rustig te broeden. En dan zijn ze gewoon veel feller tegen elkaar.
Misschien een oplossing is een stuk gaas of plexiglas in de voliere plaatsen, waar ieder zijn eigen plek heeft. Het koppeltje in ieder geval.
Als vogels broeds worden zullen ze erg hun stekkie gaan verdedigen en wensen dan privicy.
Met al die druktemakertjes eromheen, zal het niet makkelijk zijn je eigen plekje te creeeren.
Buiten de kooi/volieren (nestplek) zullen ze veel minder aggressief reageren, eigenlijk ook best logisch.
Het blijft natuurlijk jammer dat je vogels niet bij elkaar kunnen, maar ik hoop wel dat je wat aan deze informatie hebt?
Nu ik de 2 vogels op 1 boom heb staan, zie ik ook heel goed dat het eigenlijk niet echt lukt.
Moky krijgt niet de kans om te eten, Tommy is heel verdedigend ten opzichte van zijn voerbak en jaagt Moky vaak weg.
Ik moet dus die woon/speelboom weer gaan verbouwen om 2 aparte plekken te creeeren. Voor de rust voor hen allebei.
Ik heb het geprobeerd en ze kunnen het verder prima vinden met elkaar, maar ik denk dat ze toch allebei een apart/rustig plekje verdienen.
Het is wel weer een verbouwing :o maarja, voor mijn birdies heb ik alles over :hart:
groetjes allemaal, ik ga lekker even op het forum lezen, want ik wil zowiezo alles van de agapornis te weten komen.
Zulke leuke beestjes !
-
Maar, om te reageren op Janina haar oproepje voor een oplossing voor haar pitbul agaatjes :)
Je vertelde dat ze op de speelplek wel prima met elkaar omgaan, maar in de voliere veel moeilijker.
Ik denk dat parkiet- en papegaai-achtigen niet zomaar in 1 kooi of voliere gezet kunnen worden. Zeker nu ze in dit seizoen broeds kunnen zijn, zou je ze eigenlijk apart moeten houden, in de natuur zoeken ze ook hun eigen weg vanuit de groep waarin ze leven.
Ze moeten zich kunnen afzonderen om rustig te broeden. En dan zijn ze gewoon veel feller tegen elkaar.
Misschien een oplossing is een stuk gaas of plexiglas in de voliere plaatsen, waar ieder zijn eigen plek heeft. Het koppeltje in ieder geval.
Als vogels broeds worden zullen ze erg hun stekkie gaan verdedigen en wensen dan privicy.
Met al die druktemakertjes eromheen, zal het niet makkelijk zijn je eigen plekje te creeeren.
Buiten de kooi/volieren (nestplek) zullen ze veel minder aggressief reageren, eigenlijk ook best logisch.
Het blijft natuurlijk jammer dat je vogels niet bij elkaar kunnen, maar ik hoop wel dat je wat aan deze informatie hebt?
Hallo en welkom hier! :-*
Dankjewel voor je berichtje. Gelukkig heb ik inmiddels al een oplossing gevonden. :thumsup:
Ik heb de 5 koppels die ik inmiddels heb allemaal apart gehuisvest. Ik heb nu de ruimte om dit te kunnen doen. De 'droom'' om ze allemaal bij elkaar te hebben heb ik nu al wel opgegeven, of ik moet een enorme volière aanschaffen, maar dan nog durf ik het niet aan.
Ze blijven dus lekker in hun eigen 'hokkie' ;)
Veel leesplezier hier!