Auteur Topic: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??  (gelezen 48012 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Wickingh

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #180 Gepost op: november 20, 2005, 22:06:48 pm »
wordt dan wel een poedelprijs. In het beheer hebben we een topic gehad wat veel sneller ging  ;D

Hai George ,

dat telt niet en dan ging het iig ook over mij............. ;D  ;D

;D g Frank

Nanda

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #181 Gepost op: november 20, 2005, 22:07:27 pm »
 :a036: :a036: :a036:

Offline Neophema Plaza

  • Administrator
  • Senior Parrot
  • *******
  • Berichten: 5225
  • Geslacht: Man
    • George Steinz
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #182 Gepost op: november 20, 2005, 22:09:21 pm »
ging meen ik over de lay-out etc. van het forum ;D

Offline wesly

  • Aan de leg
  • **********
  • Berichten: 2165
  • Geslacht: Man
  • Super!
    • Onze gaaien!
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #183 Gepost op: november 20, 2005, 22:45:11 pm »
frank hoord toch bij de lay-out van het forum.
Ik kom hem innegeval in elk onderwerp tegen  :thumsup: :)

Offline Pascal

  • Administrator
  • Senior Parrot
  • *******
  • Berichten: 5627
  • Geslacht: Man
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #184 Gepost op: november 20, 2005, 23:04:48 pm »
ging meen ik over de lay-out etc. van het forum ;D

Klopt ja.  :thumsup:

LaSignoraMusica

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #185 Gepost op: november 21, 2005, 19:27:34 pm »
Hallo, allemaal!

Ik ontving in mijn mailbox een berichtje, waarin Wiking mij vriendelijk doch dringend verzocht te reageren op deze discussie. Ik heb momenteel zelf geen internet, dus ik maak van andermans computer gebruik, en ben dus beperkt in mijn tijd. Inderdaad, ik werk wel eens mee als vrijwilliger voor de SMP, hoewel ik de laatste tijd niet erg veel van ze hoor. Ik ga namelijk meestal mijn eigen gang. Ik heb inderdaad meegewerkt aan het programma van Paul de Leeuw om aandacht te vragen voor het fenomeen "Moderne Papegaai", voornamelijk omdat er veel gaaien gedumpt worden, en vele anderen een ellendig leven leiden in een klein kooitje met slecht voer enzovoort. Momenteel ben ik bezig met het volgen van zoveel mogelijk cursussen op het gebied van papegaaiengedrag, met als doel een praktijk als gedragstherapeut tot bloei te brengen. Ik heb de
« Laatst bewerkt op: november 21, 2005, 19:39:23 pm door LaSignoraMusica »

Ron

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #186 Gepost op: november 22, 2005, 01:50:54 am »
Hallo Nina (en beestenboel)

Ik waardeer het dat je aan Frank zijn oproep om je mening te uiten hier gehoor hebt gegeven!
Ik begrijp dat je als vrijwilliger voor de SMP hebt gewerkt of werkt, nu hoor je niet veel van ze. Je denkt door onderbezetting bij de SMP en hoopt daar verbetering in te zien, nou dat hoop ik dus echt niet! Je reactie verteld mij eigenlijk niet jou standpunt over de SMP zoals die door ons als extremistisch word ervaren. Ik begrijp dat je niet kan reageren wat Hooimijer aangaat want je hebt immers een belang bij hem te weten de cursussen die je hebt gedaan.

Ik kan niet zeggen dat Harrisons een slecht product is, het is biologisch maar tevens weer verhit waar andere pellets koud geperst zijn. Op harrisons site staat dat de pellets worden gedompeld in een vitamine om het tekort dat door verhitting aan te vullen en dat ze het niet prefereren dat de pellets worden geweekt door de vogels in hun drinkbakken.
Mijn grootste bezwaar tegen Harrisons is de schandalige prijs, of dat nu meer of minder dan hondenvoer is. De pellets worden kunstmatig vreselijk duur gehouden ten gunste van 1 persoon, dat zit mij dwars! Ook het gebrek aan variatie (op de verpakking word afgeraden dat te doen, hooguit 1 eetlepel bepaalde groente) vind ik een nadeel, Harrisons kan prima gecombineerd worden met bv zaden en fruit bv, kwestie van de hoeveelheden afwegen en berekenen. Dit word trouwens na onderzoek over de verhitte pellet (waar Harrisons onder valt) gezegd:

"Birds have a high metabolic rate and parrots require a diet rich in complex carbohydrates such as whole grains, legumes, fruits and veggies with their abundance of vitamins, minerals and enzymes. Enzymes are found in fresh, uncooked foods (not found in heat processed pellets). Enzymes assist in proper digestion, maintaining health and proper metabolic function"

Vrij vertaald:

"Vogels hebben een snelle stofwisseling en hebben daarvoor een dieet nodig dat ruim voorziet in carbohydraten zoals volkoren granen, legumes, fruit en groente met hun zeer rijke aaneenschakeling van vitaminen, mineralen, en enzymen.
Enzymen worden aangetroffen in VERSe, ONGEKOOKTE maaltijden (Niet gevonden in met hitte bewerkte pellets)
Enzymen assisteren in een goede spijsvertering, algehele gezonde toestand, en een goede stofwisseling"

Mocht ik iets fout vertaald hebben vergeef me dan daarvoor en post een verbeterde versie, deze vertaling dekt echter wel de lading! Dit stukje komt uit een vergelijkend onderzoek naar pellets, het hele stuk is geplaatst onder deze url op dit forum:

https://www.parkieten-land.nl/smf/index.php/topic,10284.10.html

Hieruit maak ik op dat Harrisons ook niet de ideale pellet is zoals wel vaak doen voorkomen is! Let wel, het alternatief Eco-Bird is een koudgeperste pellet maar weer niet gecertificeerd 100% biologisch. In hoevere men in nederland onwaarheden op diervoeders mag zetten is mij niet bekend, ik neem aan dat er toch wel een soort van controle is dat je wel mag verzwijgen maar niet mag liegen wat ingredienten betreft. Tot zover het Voer.

Handopfok...een probleem waardoor impuls aankoop gestimuleerd word....totaal mee oneens!
Handopfok gedaan op de juiste manier en met liefde en socialisatie voor de vogel is naar mijn mening geen bedreiging voor impulsaankoop MITS het op de juiste manier word gedaan. Daar ligt het probleem, bij de slechte kwekers en hun "handopfok" , een vogel die zelfstandig goed en gevarieerd eet, sociaal goed is begeleid kan zonder probleem naar een goed gezin verhuizen. Ze zien er dan trouwens niet echt meer uit als "knuffelige baby".. wel als een jonge vogel die openstaat voor interactie met mensen. Zoals je een vogel zou kopen bij een kweker die verantwoord bezig en bovenstaande allemaal goed uitvoerd en begeleiding geeft na de aankoop indien nodig is toch niks verkeerd mee?
Ga je tegen bepaalde dierenzaken aanschoppen dan kan ik me daar mee verenigen, niet de goede kwekers waar er een boel van zijn! Mensen wijzen op hun verantwoording bij de aanschaf is een plicht van de kweker die ook 100% achter de verkoop moet staan en indien hij\zij twijfelt of de koper wel geschikt zou zijn kan de kweker zijn verantwoording nemen en de koop afblazen. Er zijn idd helaas rotte appels in de mand...deze zouden persoonlijk aangepakt moeten worden maar om alle goede kwekers daarbij mee te slepen vind ik een foute zaak!!
We kunnen doen wat in ons vermogen ligt...niks meer niks minder...in de hondenfokkerij zijn nog steeds veel misstanden ondanks de kynologen verenigingen die een oogje in het zeil houd en foute fokkers uitsluit. Cor geugies verkoopt nog steeds pups uit andere landen die vaak illegaal hiernaar toe worden gehaald. Waren er meer fokkers die niet op "modeverschijnselen" zouden fokken maar verantwoord naar richtlijnen van de bonden dan zouden er veel meer pups zijn die wel goed opgevoed en sociaal klaar zijn om geplaatst te worden in een gezin. Maar ook in die hobby is de vraag groter dan het aanbod en daardoor kopen mensen impulsief inplaats van wachten op een erkende fokker die jonge pups heeft.
Hetzelfde gebeurd hier met Papegaaien, worden er geen jonge goed opgevoede vogels aangeboden dan wijken sommige mensen uit naar bepaalde dierenspeciaal zaken en kopen daar een vaak een nog van de pap afhankelijke vogel en krijgen de problemen die je op voorhand al kan verzinnen. Dus waarom iets veroordelen waarvan je bijna zeker kan zijn dat het niet verboden gaat worden omdat er simpelweg heel veel wel goede kwekers zijn? Schaar je achter die goede kwekers en veroordeel de rotte appels.
Deze passage geeft het eigenlijk al weer:

"Waar we mee zitten is een aantal mythes, waar door de werkelijk commerci

Offline Loes

  • Global Moderator
  • Senior Parrot
  • *****
  • Berichten: 18979
  • Geslacht: Vrouw
  • Sjakko
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #187 Gepost op: november 22, 2005, 08:47:25 am »
Ron, ik ben sprakeloos.. wat ben jij welbespraakt zeg.. :)

Ik haak even in op wat je zei over dat er al een goed initiatief is voor vogels waarvan afstand gedaan wordt.
Ik weet niet wat de vogel zou kiezen als hij de keuze had. Een gaai die altijd huiskamerpapegaai geweest is en dus zo grootgebracht is, zou die wel kiezen voor zo'n grote voli
« Laatst bewerkt op: november 22, 2005, 11:52:28 am door Loes »

Binkie Yoe

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #188 Gepost op: november 22, 2005, 09:18:15 am »
Hallo,
Kijk dat zijn een aantal goede reacties hier. Verschillende meningen, maar keurig verwoord.  ::)
Veel beter dan internetdiscussies waarin het er minder netjes aan toe gaat..  :(

Ik lees met interesse deze berichten en hoop dat deze discussies ten goede komen aan uiteindelijk het welzijn van de papegaai. ;)

kellyjeroen

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #189 Gepost op: november 22, 2005, 09:21:36 am »
dat hoop ik ook  :-*

Jefta

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #190 Gepost op: november 22, 2005, 11:59:36 am »
Hallo,

een paar weken geleden was op de Pakara-dag ook de Stichting De Moderne Papegaai [lees de sekte/clan van Dr.H] uitgenodigd om hun verhaal te doen.
Ook zou een collegakweker hier haar verhaal doen.
Maar voordat deze kweker haar verhaal zou doen, werd al aangegeven door die figuren van SMP dat zij haar verhaal zouden verpesten. Waarop de kweker natuurlijk zich erg naar voelde en niet eens wilde beginnen met haar voordracht.
Gelukkig heeft men haar toch kunnen overhalen om deze voordracht te doen, maar zonder een vragenronde op het eind, dus legde de SMP haar een vorm van censuur op.Ik vind dit een zeer kwalijke ontwikkeling, en dit is in mijn ogen extremisme.
Extremisme is het niet tollereren van afwijkende meningen en het dwingend opleggen van de eigen mening.
Iedereen heeft het recht op een eigen mening, ook de Dr.H-discipelen, maar wel op een fatsoenlijke wijze.
Foei ga u diep schamen Dr.H.-clan.

m  :angry: g Frank

 ;D wat ben je ook een uniek mannetje he??!?!!

Offline Loes

  • Global Moderator
  • Senior Parrot
  • *****
  • Berichten: 18979
  • Geslacht: Vrouw
  • Sjakko
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #191 Gepost op: november 22, 2005, 12:16:37 pm »
 ;D :)

Tommy

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #192 Gepost op: november 22, 2005, 14:18:59 pm »
Ron, ik ben sprakeloos.. wat ben jij welbespraakt zeg.. :)

Ik haak even in op wat je zei over dat er al een goed initiatief is voor vogels waarvan afstand gedaan wordt.
Ik weet niet wat de vogel zou kiezen als hij de keuze had. Een gaai die altijd huiskamerpapegaai geweest is en dus zo grootgebracht is, zou die wel kiezen voor zo'n grote voli

LaSignoraMusica

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #193 Gepost op: november 22, 2005, 18:20:05 pm »
SMP versus NOP: Als mijn 50 jaar oude amazone naar Veldhoven was gegaan, denk ik dat hij er nu misschien niet meer zou zijn geweest. Niet omdat men daar zijn best niet doet, want ik weet dat de vrijwilligers daar dat werk met hart en ziel doen, maar omdat Borre in al die 50 jaar geen andere vogel had gezien, en zich helemaal opnieuw moest leren te handhaven ten opzichte van andere vogels. Als ik hem in het begin voerde, moest ik hem in zijn kooi houden tot zijn voer op was. Want anders werd het gejat door mijn grijze roodstaart. Ik kan me zo voorstellen dat hij het in een voli

billy

  • Gast
Re: Extremisme Stichting De moderne Papegaai??
« Reactie #194 Gepost op: november 22, 2005, 22:56:32 pm »
Ron, je hebt inderdaad een mooi verhaal geschreven en ik ben t gedeeltelijk met je eens.  ;) Maar als t op afstand doen van je gaai aankomt...dan gaan mijn vogels in een uiterste noodsituatie toch naar die stichting ::) . Tenminste... zolang er geen goed alternatief is, of ik geen mensen tegen ben gekomen die ik vertrouw en die ze graag overnemen (als ik dood ben ofzo). Ik geloof gewoon niet dat iedere gaai gelukkig wordt bij t NOP in een voliere zonder eigen baas. Ik vind hun ideeen soms vrij extreem of vooral niet flexibel en sta daar ook niet op die manier achter, maar zolang er geen ander alternatief is...geloof ik zeker dat ze ervoor zullen zorgen dat mn vogels een heerlijk leven krijgen. Mss met verplicht harrisons, maar daar zullen ze niet dood van gaan..mss met verplichte gedragsconsulten...maar ik denk ook niet dat mn vogels daar minder van worden. Snappen jullie ongeveer wat ik bedoel? Het gaat me dus soms wat te ver, zeker in hun open staan naar andere ideeen en mensen of merken...ik vind het te commercieel, maar ik denk niet dat de dieren daar last van hebben ;) Je weet immers wel zeker dat ze goed voer krijgen, goed benaderd worden, mee naar buiten gaan en de nodige zorg krijgen. Voor mij persoonlijk is dat een fijnere gedachte dan dat ze in een voliere komen of dat ze bij zomaar iemand terecht komen....niet dat daar geen goede mensen tussen zitten...dat zeg ik BESLIST niet! ,maar via de stichting krijg je wel meer zekerheid over hoe hun toekomst eruit ziet.

Dat ben ik helemaal met je eens Daphne, en ik ben bezig met een natuurbroed amazone te kopen,die nu een half jaar oud is , en die is ook tam te krijgen. :)
Groetjes Els