In de rui: Bumble agressief en bloedpen bloedt

[yves]

Hallo mensen,

Even een tweeledig vraagje.

Bumble bij ons (ws. een popje) is al een tijdje in de rui. Hierdoor, althans ik denk dat het daardoor is, is ze al sinds een week of 2 agressief naar ons. Als je met je vinger in de buurt van de tralies komt hapt ze ernaar. Soms is ze zelfs zo agressief dat ze van een afstandje naar je vinger toe rent om er in te bijten. Geloof me, ze bijt flink door.
Aangezien ze dit eigenlijk alleen doet in haar eigen kooi lijkt het me een vorm van territorium verdediging. Ook naar haar maatje Yoshi toe is ze iets prikkelbaarder, maat blijft over het algemeen bij kleine opstootjes zonder zichtbare verwondingen. Ze kunnen elkaar op genoeg momenten ook goed verdragen.
Kan haar agressieve gedrag te maken hebben met de rui? Ze is pas een kleine 5 maanden oud, dus lijkt me nog wat te jong om broeds te zijn.

Behalve haar gedrag zag ik deze week dat 1 pen in haar ooit te kort gewiekte (maar niet in de vleugel zelf!) enorm gegroeid is. Echt iets van 2 cm op een paar dagen tijd of zo. Omdat het er maar eentje is, breekt die natuurlijk snel en dat is dan ook gebeurd, heb al twee keer een beetje bloed daar gezien. Bumble miept dan altijd een beetje en beweegt wat spastisch met die vleugel maar na een paar minuutjes lijkt dat minder te worden. Denk dat ze met haar snavel het veertje wel enigszins recht kan zetten.
Kan het veel kwaad als zo'n veertje gaat bloeden? Groeit de rest van de veren aan haar vleugel wel weer goed bij?

[jip]

of t kwaad kan weet ik niet maar t bloeden kun je stoppen met verbandspray......tenminste staat me bij deden we bij de duiven ook hiermee,.....gaarne verbetering als ik nu fout zit  en sja dat gedrag....ik vergelijk ruien wel es met menstruatie bij vrouwen :-x ,hormonenkwestie dus zou best kunnen dat ze zich minder lekker voelt hierdoor

[Bobbie]

Zou het niet zo kunnen zijn dat ze pijn heeft?

Uit de titel haal ik dat de veerpen bloedt, maar uit de tekst zelf niet. Bloed ie of bloed ie niet?

Het gedrag met die vleugel kan iid op pijn wijzen. Zou er even naar laten kijken door een va.

[yves]

Heb ik toch ook in mijn tekst gezegd?

Omdat het er maar eentje is, breekt die natuurlijk snel en dat is dan ook gebeurd, heb al twee keer een beetje bloed daar gezien.

Mjah, ze lijkt over het algemeen niet echt pijn te hebben aan die vleugel. Dat is eigenlijk alleen als ze gevallen is of flink gefladderd heeft en dat gebeurt bijna alleen buiten de kooi. Als dat gebeurd is trekt ze dus ook een beetje met die vleugel en piept ze wat meer.
Ik laat haar nu een dus ook maar met rust en haal haar niet meer uit de kooi zodat het risico dat ze zich verwondt een stuk minder is. Ze voelt zelf wel wat ze wel en niet kan. Hopelijk kan het veertje dan wel gewoon recht gaan groeien.

[kokosnoot]

zou agressief gedrag (ineens) kunnen duiden op pijn? 

[yves]

zou agressief gedrag (ineens) kunnen duiden op pijn? 

Eerlijk gezegd lijkt het mij meer iets van territoriumverdediging. Ik kan haar namelijk wel uit de kooi lokken met een mineraalzitstok. Als ze eenmaal eruit is, is ze over het algemeen lief en rustig. Ze heeft altijd al een fobie gehad van mijn vingers in de buurt van haar ruggetje, dus  ik kan niet goed inschatten of ze bang is voor pijn als ik met mijn hand in de buurt van haar vleugel kom.

[jip]

zou agressief gedrag (ineens) kunnen duiden op pijn? 

misschien wel....as ik erges pijn heb en kom eraan vloek ik ook wel es 

[180sonic]

ik zou naar een echte va gaan als ik jou was, als zo'n pennetje verkeerd zit kan het goed misgaan
en  dit kan ook heeeel zeer doen, ze  zal de vleugel ontzien en het wordt minder maar als het echt mis zit, zal het niet overgaan.
agressief gedrag kan te maken met terretorium, met de pijn in de vleugel, met de rui zelf, er zijn dus meerdere oorzaken te bedenken,
ik zou naar de va gaan om alvast 1 oorzaak uit te sluiten

succes

ps de rest van de veertjes groeien gewoon bij hoor het is alleen die ene die vervelend doet

[Janina]

Is het niet gewoon een gewiekte veer die weet iets langer aan het groeien is? 

Zoals hier op de foto bij mijn Merdy


Dat het wat kan bloeden kan wel, als ze een keer vallen en hun vleugels uitslaan is zo'n langere vleugel snel de pineut.
Je kunt deze veer gewoon afknippen op dezelfde lijn als de gewiekte veren.

Als het dat niet is, kun je dan eens een foto plaatsen?

Aga's en territoriumgedrag is meestal heel normaal, vooral bij popjes die broeds gaan worden / zijn.

Om een aga tam te maken moet je dus niet in de kooi beginnen.
Heb je een aga die fel wordt als je je vinger voor de tralies houdt, moet je dit niet doen, je maakt ze daar echt agressiever van.

[yves]

Het is inderdaad een veer die na het wieken weer aan het aangroeien is. Op zich vind ik dit niet erg, ik wil toch eens gaan kijken hoe het ze vergaat als ze hun vleugels weer helemaal hebben, dus ik ga ze laten aangroeien denk ik. Bumble is zelf ook wat minder fladderig geworden en ik laat haar meer met rust dus, die veer is nu volgens mij netjes aan het aangroeien, zonder bloeden.

Vanaf welke leeftijd worden ze broeds? Bumble is nu een maand of 5, 6 oud. Dacht dat dit wat aan de jonge kant is. Hoe lang houdt dit territoriumgedrag in de regel aan? Want ze heeft het nu al 3 of 4 weken. Op die manier vind ik haar niet zo'n lieve aga en laat ik haar liever met rust terwijl ik Yoshi meer aandacht geef.

[Janina]

Vanaf welke leeftijd worden ze broeds? Bumble is nu een maand of 5, 6 oud. Dacht dat dit wat aan de jonge kant is. Hoe lang houdt dit territoriumgedrag in de regel aan? Want ze heeft het nu al 3 of 4 weken. Op die manier vind ik haar niet zo'n lieve aga en laat ik haar liever met rust terwijl ik Yoshi meer aandacht geef.

Op die leeftijd gaat het meestal allemaal langzaam aan beginnen. Als hij haar dan niet de baas blijft, zal dit gedrag helaas zo blijven.
Popjes zijn nu eenmaal feller dan mannetjes.
Is ze verder wel tam?

Hoe reageer jij op haar bijten? Doe je iets, of zeg je iets?

[yves]

Op die leeftijd gaat het meestal allemaal langzaam aan beginnen. Als hij haar dan niet de baas blijft, zal dit gedrag helaas zo blijven.
Popjes zijn nu eenmaal feller dan mannetjes.
Is ze verder wel tam?

Hoe reageer jij op haar bijten? Doe je iets, of zeg je iets?

Nou nee, normaal gesproken zeg ik er niets van. Trek mijn vinger eigenlijk ook altijd wel terug voordat ze me bijt want ze bijt  hard! Ze is niet echt tam buiten de kooi eigenlijk. Ze bijt dan lang niet zo snel, maar rent eerder weg voor mijn hand. Als ze eenmaal op een plekje zit waar ze goed overzicht heeft en niet van boven benaderd kan worden krijg je haar wel redelijk makkelijk op je vinger. Toch ben ik dan ook steeds voorzichtig met haar. Al meer dan eens wilde ik haar een kusje geven en beet ze me gewoon keihard in mijn lip, wederom tot bloedens toe.
Laatst beet ze me wel keihard in mijn oorlel (bloedde dus ook meteen) toen ze op mijn schouder zat. Toen ben ik ook echt boos geworden en heb haar een tijdje in een kleinere kooi op de grond in een andere kamer met een doek eroverheen gezet totdat ze stil was (ze gaat Yoshi natuurlijk roepen).

Ze is ook dominant naar Yoshi toe. Ze kunnen best lief naast elkaar zitten als ze wat slaperig zijn, maar ze duwt hem ook net zo goed weg bij zijn voerbakje. Gelukkig gaat ie dan wel meteen naar een ander bakje waar ze hem met rust laat. Kleine aanvarinkjes (met veel gepiep) hadden ze altijd wel, dus daar merk ik weer weinig verschil aan. Ik heb wel het idee dat Yoshi iets meer naar mij toe trekt sinds Bumble zo is. Als ik met mijn hoofd bij de kooi kom en tegen hem praat dan komt ie vaak naar me toe of naar het deurtje. Dan lijkt het alsof hij dicht bij me wil zijn  .

Iets anders wat Bumble nu ook doet is dat ze vaker op de bodem zit, beetje op de houtsnippertjes te knagen. Soms, als ik dichtbij kom of ben gekomen met mijn hand (kortom denk als ze zich geïntimideerd voelt), dan rent ze naar plastic rand van de kooi en ramt daar met haar snavel tegenaan. Doet ze soms meer dan eens. Wat kan dit zijn?

Maar, denk je dat Bumble vanaf nu zo'n agressief monster blijft? Want dat is dus echt niet leuk he? Misschien moet ik haar maar eens bang maken en zeggen dat ze een lekkere agapornisfilet zal zijn voor de kerst. 

Haar vleugel heeft ze trouwens volgens mij geen last meer van en heb ook geen gekke dingen of bloed meer gezien.

[180sonic]

heb haar een tijdje in een kleinere kooi op de grond in een andere kamer met een doek eroverheen gezet totdat ze stil was

is dat niet een beetje 3 dubbel straffen? kleinere kooi, en op de grond, en andere kamer, en doek er over (wat ik trouwens wel af zou raden hoor )
ik denk dat negeren de beste en betere optie is.

wat denk ik in de verwarring is gekomen is dat de kooi HAAR terretorium is en de kamer JOUWE.
en dat moeten jullie beide ook begrijpen natuurlijk.. maja ga dat maar eens uitleggen aan een hap-graag

[Janina]

Een dominante aga moet je zowiezo al niet op je schouder toelaten, lager dan je gezicht houden.
Hoogte speelt een rol bij een hapgraag kipje.
Laat ze ook geen kusje geven, zolang jij de baas niet bent...kusjes krijgen staat gelijk aan het kunnen zetten van piercings   

Zet ook de kooi waarin ze zit zo laag mogelijk, bij sommige aga's heb je daar al de helft mee gewonnen.
Mijn Alphie bijv. is bovenin een volière niet te hanteren, onderin een volière stapt ie keurig op.
Of het bij jouw kippie werkt is een kwestie van uitproberen.

Wieken helpt ook heel goed bij dit soort vogels, vaak is het de enige manier om er controle over te kunnen krijgen.
En dat komt zowel voor jou als voor de vogel ten goede.

De manier waarop jij nu met haar omgaat wekt ook bij je vogel agressie op, en ook twijfels, de vogel weet niet waar ze aan toe is.

Negeren is de perfecte straf voor bijtkippies.
Als er gebeten wordt, wegzetten en niet tegen praten.

Een voorbeeld:
Hier had Blue een tijdje zo'n fase, naast de broedperiode maar blijven bijten, tot ik het spuugzat was...iedere keer als ze beet pakte ik haar op ( zonder te kijken of te praten ) en zette ik haar in de wc ( negeren, + enige plek in huis waar het schemerig was en waar ze niet kon gaan spelen, vergeet dan niet de bril dicht te doen en alles weg te halen wat schadelijk is ) nou dat vond ze echt niks...
Zette ik haar in huis op de grond, nou dat vond ze niet erg want er was altijd wel iets om mee te spelen toch of we waggelden doodleuk terug naar de kooi.
Het kan ook een ander plekje zijn hoor, als je maar oplet dat ze niet kan gaan spelen, of terug kan naar de kooi, want dat is geen straf 

en na een tijdje ga je hem halen ( minuutje ) en laat je hem eerst een paar keer goed opstappen en overstappen van de ene naar de andere hand, en beloon hem ook echt! Enthousiast tegen ze praten doet wonderen.

Bij bijten weer terugzetten en weggaan en weer opnieuw beginnen.
Als je het een keer of 5 gedaan hebt, dan even stoppen, anders zit ie straks de hele dag op de wc     maar dan geen aandacht...even keihard zijn. 

Na een week van stug volhouden en wegzetten, was Blue het zat en nu bijt ze gewoon niet meer.

In het begin zou ik de strijd in de kooi nog niet aangaan, leer haar eerst dat je buiten de kooi de baas bent, om het haar daarna in de kooi te leren.
En als de hormonen om de hoek kijken, laat haar dan gewoon doen,want dan win je het echt niet.