Parkieten Land.NL
Kaketoe Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: Nick op juli 19, 2005, 14:49:50 pm
-
Hallo allemaal, effe een vraagje.
Ik probeer m'n kaketoe Filou zo vaak mogelijk mee naar buiten te nemen (met kooi en al want zijn vleugels zijn niet gewiekt).
Nu, zolang ik met hem bezig ben, tegen hem praat, of gewoon een boekje zit te lezen vlak naast hem, blijft hij meestal rustig. Maar van zodra ik wat verder weg ga in de tuin of de plantjes ga water geven ofzo, begint ie vaak als een bezetene te schreeuwen dat het niet mooi is. Ik heb op dit forum gelezen dat je ze bij ongewenst gedrag gewoon moet negeren, maar als hij zo schreeuwt horen ze hem drie straten verder ook denk ik. Dus zet ik hem meestal maar terug binnen dan.
Ook als er bezoek komt begint hij steeds te schreeuwen om aandacht. Als mijn vriend en ik alleen thuis zijn en hij schreeuwt, dan laten we hem gewoon doen en negeren we hem, hoewel dat niet altijd simpel is. Zijn gekrijs is soms echt oorverdovend! En als er bezoek is vind ik het ook niet makkelijk om hem te negeren. Ik zet hem dan ook meestal in de keuken, maar vind het wel zielig dat hij daar dan alleen zit... :CENS
Wat denken jullie, nog tips?
-
JE zou kunnen proberen om een plantenspuit met een harde straal te gebruiken.
Elke keer als de vogel schreeuwt, van een afstand keihard spuiten.
-
maar als hij zo schreeuwt horen ze hem drie straten verder ook denk ik.
:) nou en zou ik denken, als het niet s
-
Ik denk dat je het beste je kaketoe met de 5 stapjes (van Hooimeijer) kunt benaderen. Dan leert hij dat hij geen aandacht krijgt als hij erom vraagt, maar dat het steeds vanuit jullie komt. Je zult dit heel consequent moeten doen, zeker omdat het waarschijnlijk al een poos misgaat.
De 5 stapjes staan hier wel ergens. ;) Maar misschien is een voorbeeld handig? Ik doe het ongeveer zo. (wie het anders doet of op en aan merkingen heeft...ik hoor t graag ;) )
1 je bent ergens mee bezig en negeert de vogel. Bijv. ik doe de afwas of iets anders. Ik zorg dat ik daarmee zijn aandacht trek, door net iets aanweziger te zijn. Dat kan op heel veel verschillende manieren en eigenlijk altijd met wat je al aan het doen was ;) Zelfs binnenkomen en ondertussen negeren trekt de aandacht.
2 Als ik denk dat ik de aandacht heb draai ik me ineens naar mn gaaitje en zeg...Hallo mooie Tommy, was je daar met je ...grijze veertjes..rode staartje...Nou ja, bedenk maar iets.
3 Kijk dit is een vork...of mes of pen...wat ik ook maar bij me heb. Je leert hem nu iets. Ik vertel iets over het ding en over de kleur enzo.
4 Wil jij dit mes eens aanraken? Goedzooooooo wat een knappe Tommy! Het mes is hard he? en koud! Wil dit niet, dan doe je het ding weer weg en begin je weer met negeren en stap 1.
5 Kom maar ..OP...Goedzooooo flink hoor! Nu laat ik hem opstappen ,en zet ik hem ergens anders weer neer, of ik kroel hem even.
Die eerste 3 stapen....die zijn denk ik vooral belangrijk bij jou. Door die stapjes leert hij dat JIJ bepaald wanneer hij aandacht krijgt, maar ook dat je hem echt waardeert en een heel slim mens bent ;D ;) Ik vind ze ook vrij eenvoudig uit te voeren, omdat het eigenlijk met wat opletten als vanzelf gaat en je het dus heel vaak kunt doen.
Oh ja...hoe sta jij tegenover kortwieken? Als je dat doet kun je ook heel actief bezig gaan hem dingen te leren...over dingen die jullie zien. Buiten en binnen. Het hoeft niet, maar het is wel heel leuk en t geeft ze wat te denken :)
Ik hoop dat iets werkt...succes hoor! :-*
-
Het ideetje van de plantenspuit zal ik zeker eens proberen. Maar als hij die ziet, denkt hij 'tof, lekker douchen!'. Da's dan toch eerder een beloning zou ik denken...?
De 5 stapjes van Hooimeijer heb ik al een paar keer gelezen en wil ik ook wel proberen toepassen, maar als iemand nog concrete voorbeelden heeft, zijn die zeker welkom.
Kortwieken, dat hebben we vroeger wel laten doen door de dierenarts, maar Filou heeft daar een schrik van opgelopen. Die man had nogal een zware baard en van zodra hij binnen kwam begon Filou te fladderen en in zijn kooi van hier naar daar te springen. Toen hij uiteindelijk toch uit de kooi kwam (onder zachte dwang) wou hij de DA bijten, maar die had gelukkig stevige handschoenen aan.
We hebben het nadien maar zo gelaten omdat dat toch duidelijk een stressy situatie was voor Filou. En zelf durf ik daar zeker niet aan beginnen.
Groetjes
-
Gelukkig zijn er tegenwoordig goede vogel artsen die je vogel goed kunnen wieken ;) Dus als je het wilt...
Je zou ook naar Hooimeijer kunnen gaan natuurlijk. Dan krijg je direct aanwijzingen over hoe je het anders kunt doen.
-
Gelukkig zijn er tegenwoordig goede vogel artsen die je vogel goed kunnen wieken ;) Dus als je het wilt...
Je zou ook naar Hooimeijer kunnen gaan natuurlijk. Dan krijg je direct aanwijzingen over hoe je het anders kunt doen.
Plus een vitamine spuit en een zeer gepeperde rekening en een grondige hekel aan bepaalde vogelartsen,
mvg Frank
-
scherpe opmerking Frank :)
Ik zelf heb nooit last gehad van schreeuwen maar negeren lijkt me nog altijd de beste remedie, en dan bedoel ik compleet negeren , zelfs niet aankijken of laten merken dat je het niet leuk vind.
Gr Eric
-
Plus een vitamine spuit en een zeer gepeperde rekening en een grondige hekel aan bepaalde vogelartsen,
mvg Frank
Dat ben ik wel met je eens hoor Frank ;) Ik heb de prijslijst aangevraagd en hij is inderdaad niet goedkoop. Plus dat ik bepaalde ideeen van hem wat extreem vind. Maar dat neemt niet weg dat hij behoorlijk wat mensen en hun vogels goed opweg helpt! Dus als je echt een probleem hebt, dan kun je het altijd proberen...er zijn slechtere oplossingen voor problemen toch?
-
Hai,
je hebt helemaal gelijk hoor :thumbsup:
mvg Frank
-
Tja, er zijn nog steeds al te veel dierenartsen die absoluut niet weten hoe ze met papegaaien om moeten gaan. Bierglazen over de kop om te wieken, grote handschoenen, terwijl het eigenlijk zo simpel is: als een dierenarts bereid is om een cursus bij Hooimeijer te volgen, leert hij/zij die 5 stapjes, en is dan in staat om een angstige papegaai in 5 minuten rustig te krijgen, in een handdoekje te wikkelen en te kortwieken. Nageltjes vijlen is wat lastiger, daarom is het handiger als de vogel getraind wordt voetjes te geven. Wat je bij Hooimeijer leert, is iets waar je je leven lang plezier aan hebt. Ik kan inmiddels zelf papegaaien kortwieken, ook vreemde met de reputatie te bijten. Dus het werkt! Die arme kaketoe straffen met een plantenspuit? Omdat hij aandacht wil? Hij wil aandacht omdat hem niet is geleerd dat hij die op bepaalde momenten krijgt. En dus schreeuwt hij. Besproeien is nodig, iedere dag, maar zeker met warm weer. Zonde om dat als strafmiddel te gebruiken. Straffen helpt sowieso niet, dat is voor papegaaien alleen maar een stimulans om hun negatieve gedrag te herhalen. Ga maar gauw naar Hooimeijer, als ik hem vergelijk met de dierenarts hier op de hoek is hij echt niet duur!
-
Tja, er zijn nog steeds al te veel dierenartsen die absoluut niet weten hoe ze met papegaaien om moeten gaan. Bierglazen over de kop om te wieken, grote handschoenen, terwijl het eigenlijk zo simpel is: als een dierenarts bereid is om een cursus bij Hooimeijer te volgen, leert hij/zij die 5 stapjes, en is dan in staat om een angstige papegaai in 5 minuten rustig te krijgen, in een handdoekje te wikkelen en te kortwieken. Nageltjes vijlen is wat lastiger, daarom is het handiger als de vogel getraind wordt voetjes te geven. Wat je bij Hooimeijer leert, is iets waar je je leven lang plezier aan hebt. Ik kan inmiddels zelf papegaaien kortwieken, ook vreemde met de reputatie te bijten. Dus het werkt! Die arme kaketoe straffen met een plantenspuit? Omdat hij aandacht wil? Hij wil aandacht omdat hem niet is geleerd dat hij die op bepaalde momenten krijgt. En dus schreeuwt hij. Besproeien is nodig, iedere dag, maar zeker met warm weer. Zonde om dat als strafmiddel te gebruiken. Straffen helpt sowieso niet, dat is voor papegaaien alleen maar een stimulans om hun negatieve gedrag te herhalen. Ga maar gauw naar Hooimeijer, als ik hem vergelijk met de dierenarts hier op de hoek is hij echt niet duur!
en waarom denk jij dat alle gaaitjes bij Hooimeijer zo rustig en gehoorzaam zijn ?
Groetjes
Boudewijn
-
Die arme kaketoe straffen met een plantenspuit? Omdat hij aandacht wil? Hij wil aandacht omdat hem niet is geleerd dat hij die op bepaalde momenten krijgt. En dus schreeuwt hij. Besproeien is nodig, iedere dag, maar zeker met warm weer. Zonde om dat als strafmiddel te gebruiken. Straffen helpt sowieso niet, dat is voor papegaaien alleen maar een stimulans om hun negatieve gedrag te herhalen.
Een papegaai met een plantenspuit straffen heeft naar mijn idee ook echt geen zin. Zowiezo straffen niet. Straffen werkt juist stimulerend en het gedrag zal de vogel gaan herhalen, hij krijgt daardoor toch aandacht en dat is wat hij wil.
Negeren is de juiste 'straf', maar deze vorm van straffen blijkt vaak moeilijk te zijn.
-
en waarom denk jij dat alle gaaitjes bij Hooimeijer zo rustig en gehoorzaam zijn ?
Groetjes
Boudewijn
Omdat hij er door zijn ervaring, het gebrek aan angst voor de snavel en die 5 stappen ze onder controle heeft! Als je daar bent, sta je er versteld van hoe hij met die beestjes omgaat! Heel rustig en, echt waar, ze laten alles met zich doen!
Gr Corina
-
Een papegaai met een plantenspuit straffen heeft naar mijn idee ook echt geen zin. Zowiezo straffen niet. Straffen werkt juist stimulerend en het gedrag zal de vogel gaan herhalen, hij krijgt daardoor toch aandacht en dat is wat hij wil.
Negeren is de juiste 'straf', maar deze vorm van straffen blijkt vaak moeilijk te zijn.
Volgens mij is het bij papegaaien opvoeden netzoals bij honden opvoeden.
Bestaan er geen trainingscursussen voor papegaaien + eigenaren? ???
-
Ja wel! Maar die zijn ook erg duur! :o
Gr Corina
-
oh dat is jammer....dat stomme geld ook altijd! :(
-
Volgens mij is het bij papegaaien opvoeden netzoals bij honden opvoeden.
Bestaan er geen trainingscursussen voor papegaaien + eigenaren? ???
Een hond opvoeden, heb ik nog nooit gedaan, dus dat kan ik je niet vertellen of dat hetzelfde is, maar er zijn cursussen ja, en wat Corina zegt, die zijn behoorlijk duur.
Maar ik denk niet dat je een cursus nodig hebt, tenzij je een gedragsgestoorde papegaai hebt, dan kan het je zeker helpen.
Verder kun je hier een hoop info vandaan halen, gratis ;) ( waarmee ik niet bedoel dat zo'n cursus overbodig zou zijn)
-
Omdat hij er door zijn ervaring, het gebrek aan angst voor de snavel en die 5 stappen ze onder controle heeft! Als je daar bent, sta je er versteld van hoe hij met die beestjes omgaat! Heel rustig en, echt waar, ze laten alles met zich doen!
Gr Corina
en waarom laten ze alles met ze doen, overigens wat is het nut er van ?
ik kan ook van alles met ze doen, maar ook de gaaien hebben hun grenzen :CENS
Groetjes
Boudewijn
-
Het nut ervan? Waarvan, van Hooimeijer? Het wieken of controle over vogels die je moet behandelen? Ik begrijp je even niet.
Ook gaaien hebben hun grenzen, maar als je je vogel wilt leren om niet de hele boel bij elkaar te gillen, heeft dat niks met grenzen te maken, maar met opvoeden en de manier waarop.
Een hond leer je toch ook dat hij nou eenmaal niet overal zijn tanden in kan zetten.
Maar goed, ;) dit topic gaat niet over Hooimeijer, het nut van totale controle, maar over ongewenst gedrag, waarbij de eigenaar in dit geval zijn grenzen duidelijk mag maken aan de vogel.
-
Zou een vogel die gestraft wordt met een flinke straal uit een plantespuit en daar erg van kan schrikken geen hekel gaan krijgen aan zijn dagelijkse douche?
Ik bedoel dat hij de benen (pootjes) neemt als hij dan de spuit al ziet ?
Slecht gedrag negeren lijkt me zinvoller ,het zijn geen honden maar daar doe je dat ook bij ,
-
Dat klopt hoor. Straffen kan je eigenlijk alleen door negeren!! ;) En inderdaad is het zo dat ze als je gaat straffen met de plantenspuit ze daar voor op de loop gaan, dus ook niet meer gesproeid willen worden.. ;)
-
Het nut ervan?
nou waarom zou je er alles meekunnen of willen doen, het is de benadering hoe ga je er mee om.
en schreeuwen tja dat doen ze nu eenmaal, de ene net iets meer als de andere ;D
Groetjes
Boudewijn
edit fujimo - quote stond verkeerd ;)
-
Hoe ga je er mee om...dat is precies wat Nick ( was het geloof ik h
-
en waarom laten ze alles met ze doen, overigens wat is het nut er van ?
ik kan ook van alles met ze doen, maar ook de gaaien hebben hun grenzen :CENS
Groetjes
Boudewijn
Het nut ervan is, dat je voorkomt dat je papegaai jouw in de hand heeft. Dat hij bepaald wat jouw gedrag is ipv andersom.
Ik laat mijn Coco mij echt niet vertellen wat ik moet doen. En daar gaat ongeveer de basistheorie van Hooimeijer over.
Voorbeeld: Toen ik Coco ging ophalen bij de kweker, vertelde ze dat hun papegaai aan de etensbak gaat trekken en rammelen als hij honger heeft of als hij nieuw eten wil. En in het begin kwamen ze dus ook aanrennen met eten als hij dat deed. Dat had hij snel in de gaten en begon elke keer aan die bak te trekken en te rammelen. Leer het hem dan maar weer af!
Gr Corina
-
Hoi Corina,
Dat bedoel ik nu de fout ligt bij de mensen, ze hebben zich waarschijnlijk niet voldoende verdiept in de opvoeding van de gaai, inderdaad een mooi voorbeeld daar van.
Wat ik eigenlijk meer bedoel met Hooimeyer, is dat ik sommige dingen lees, als bijvoorbeeld (hij gooide 4 x een handdoek over de gaai en bij de 4 x bleef hij zo rustig) ja hallo denk ik dan, das bij mij ook zo bijzonder is dat niet, toch.
Onegetwijfeld zou hij best kundig zijn, maar hoe sommige er mee weglopen met die man, dan denk ik mag ik effe een bakje, en denk zelf eens na
Maar ik hoop dat ik de beste man ooit eens in het echt mag ontmoeten ::)
Groetjes
Boudewijn
Groetjes
Boudewijn
-
Nee, die hadden zich daar echt niet in verdiept. Wat dat betreft heb ik Coco bij niet zo'n goeie kweker gehaald. Op opvoedingsgebied dan! Ze zorgen voor de rest wel erg goed voor hun gaaien!
Hun zoon bijvoorbeeld vond het knarsende geluid van een papegaai irritant en kreeg de gaai op z'n kop. Nou ik ben blij als ik dat geluid hoor! :)
Wat Hooijmeijer betreft: Het is natuurlijk ook zo dat vaak wat aan de hand is met de gaaien die bij hem op consult komen he? Ze zijn dan vaak niet zo lief en gemakkelijk. Als ik zag hoe rustig mijn Coco bij hem zat en hoe hij bij bijvoorbeeld mijn broer zit. Dan zit daar een heel verschil in! :o En ik zag dat Coco rustig in zijn handdoekje bleef liggen terwijl hij daar normaal gesproken niets van moet hebben!
Ik hoop ook dat je hem ooit eens in het echt gaat ontmoeten! Want ik vind het altijd oneerlijk om een negatieve mening over iemand te hebben, die je nog nooit ontmoet of gehoord heb. En alleen maar van horen zeggen!
Misschien dat ik me daarom een beetje geroepen voel om hem te verdedigen! ;)
Gr Corina
-
Dat heb ik ook hoor Corina!!! :)
-
Ik geef ook op zich niet af op de beste man, alleen wat ik ook bedoel is dat er wel meer bij komt kijken.
persoonlijk denk ik dat als je een consult neemt het probleem echt niet opgelost is.
de Gaai zou toch wel doen wat hij op dat moment wel en tuurlijk is hij rustig en gehoorzaam, is normaal alles is vreemd voor hem.
Maar hoe lossen ze de problemen op, als ze weer thuis zijn ?
dat is het zelfde als jaren geleden bij Martin Gaus, bij hem lukte het wel, maar eenmaal thuis niet meer.
daarom ben ik geen voorstander van wat ik hier en daar lees over hem.
wat mij veel intressanter lijkt en meer doeltreffender zijn de dagen die georganiseerd worden door de stichting moderne papegaai, (hoop dat ik zaterdag eens tijd kan maken om eens te gaan kijken bij een van hun evenementen)
Hoop dat jullie het nu een beetje snappen
Groetjes
Boudewijn
-
Ja, ik begrijp het nu ( duurt even :) ) aan de ene kant geef ik je ook wel wat gelijk, maar ik vind het moeilijk om er een oordeel over te geven, want ik heb de beste man nog nooit aan het werk gezien.
Maar dat soort dagen lijken me ook heel zinvol ja :thumbsup: