Auteur Topic: Wordt handopfok verboden? wetswijziging  (gelezen 2429 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Lejah

  • Super Parrot
  • ***********
  • Berichten: 3024
Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Gepost op: juni 30, 2012, 15:58:19 pm »
Dit kwam ik tegen vandaag:


www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/besluiten/2012/06/14/besluit-houdende-regels-met-betrekking-tot-houders-van-dieren/besluit-houdende-regels-met-betrekking-tot-houders-van-dieren.pdf




4.6 Scheiden van dieren
Het scheiden van jongen van hun ouders is een belangrijke en ingrijpende gebeurtenis in het leven van dieren. Bij gehouden dieren verloopt dat proces vaak anders dan bij de wilde voorouders van de productieen gezelschapsdieren. Over het algemeen worden met name omwille van bedrijfseconomische overwegingen dieren eerder gescheiden van hun moeder, dan de leeftijd waarop de dieren onder natuurlijke omstandigheden hun moeder, sociale groep of omgeving verlaten. In de meeste gevallen worden dieren bij hun moeders weggehaald, terwijl ze nog steeds afhankelijk zijn van melk. Soms gebeurt dit direct na geboorte waardoor ieder ouderlijk contact volledig ontbreekt. Naast de omstandigheid, dat moederdier en jong fysiek worden gescheiden, wordt ook het zogen beëindigd, verandert het dieet van de nakomelingen en vinden er veranderingen plaats in de verzorging, bescherming en omgeving waarin de dieren leven. Dit vormt een aantasting van de intrinsieke waarde van het dier, omdat het natuurlijke gedrag wordt beperkt en kan om die reden ernstige welzijnsgevolgen hebben voor de nakomelingen en de ouderdieren. Om die reden was voor een aantal diersoorten in het Besluit scheiden van dieren een minimale leeftijd opgenomen waarop jongen van hun ouders mogen worden gescheiden. Voor varkens stond deze minimale termijn in het Varkensbesluit, waarmee uitvoering werd gegeven aan de zogenoemde varkensrichtlijn19. De in dit besluit opgenomen bepalingen waren gebaseerd op artikel 39 van de GWWD.

Thans biedt artikel 2.2, zevende lid, van de wet de basis voor dergelijke voorschriften. Op grond van dat artikel is het verboden dieren behorende tot bij algemene maatregel van bestuur aangewezen diersoorten of diercategorieën van het ouderdier te scheiden voordat die dieren een bij die maatregel vastgestelde leeftijd hebben bereikt. Het doel van dit artikel is te voorkomen dat onaanvaardbare welzijnsproblemen voor dier of ouderdier optreden als direct gevolg van te vroeg onttrekken van het jonge dier aan het ouderdier.
Mede naar aanleiding van het commentaar dat was ingediend in het kader van de maatschappelijke
consultatie is bij de totstandkoming van het onderhavige besluit bezien of de in het Besluit scheiden van dieren ter zake opgenomen voorschriften ongewijzigd gecontinueerd konden worden of dat zij aangepast moesten worden op basis van nieuwe wetenschappelijke inzichten. Daartoe heeft Wageningen UR Livestock Research in samenwerking met de Faculteit Diergeneeskunde van de Universiteit Utrecht onderzocht of er, uit oogpunt van welzijn en gezondheid van de dieren, misstanden voorkomen als gevolg van de gehanteerde scheidingsleeftijd in de praktijk en zo ja, of er kennis beschikbaar is die het stellen van een minimale of maximale termijn rechtvaardigt. Het onderzoek had betrekking op runderen, varkens, schapen, geiten, paarden, nertsen en kippen, gezelschapsdieren, waaronder hond, kat, kleine knaagdieren, fretten en papegaaien en enkele primaatsoorten. De conclusies van dit onderzoek zijn opgenomen in het rapport ‘Scheiden van dieren’20. Voorts is door Wageningen UR Livestock Research onderzoek verricht naar
de effecten van het scheiden van jongen en moederdier bij konijnen op gedrag en productie voor zowel commercieel als hobbymatig gehouden konijnen. De bevindingen daarvan zijn neergelegd in het rapport ‘Het spenen van konijnen’21.
In voornoemde rapporten wordt geconcludeerd dat het hanteren van een niet passende leeftijd of methode bij het volledig scheiden van dieren ingrijpende consequenties heeft op gebied van gezondheid en welzijn van dieren. Dit betreft zowel de ouders als de nakomelingen. Het aanhouden van een in de natuur voorkomende scheidingsleeftijd zorgt over het algemeen voor het minste ongerief. Door een verdergaande domesticatie kan de gehouden diersoort verder af komen te staan van de natuurlijke voorouders, waardoor een andere leeftijd, dan de leeftijd van de in de natuur voorkomende soortgenoten, beter is uit een oogpunt van welzijn en gezondheid. Geconstateerd is dat voor die diersoorten waarvoor in het Besluit scheiden van dieren een speenleeftijd was vastgelegd, het continueren van die leeftijd niet zal leiden tot welzijns- of gezondheidsschade. Ten aanzien van primaten werd hierbij aangetekend dat de speenmethode, de manier van scheiden en de sociale structuur voor en na het scheidingsmoment, van cruciaal belang zijn voor een goede ontwikkeling van de jonge dieren en het minimaliseren van negatieve gevolgen van het scheiden bij zowel moeder als nakomeling(en).
Voor pluimvee, geiten, schapen, rundvee werd geconstateerd dat een minimum leeftijd waarop jongen van het moederdier kunnen worden gescheiden onvoldoende kon worden onderbouwd. Voor paarden, kleine gezelschapsdieren en knaagdieren vormt de wijze waarop jongen van het ouderdier worden gescheiden in de praktijk een groter risico op welzijnsschade dan de in de praktijk gehanteerde leeftijd, waarop jongen van het ouderdier worden gescheiden.

Voor zowel papegaaiachtigen als voor konijnen die bestemd zijn om als gezelschapsdier of voor de hobby te worden gehouden, werd geadviseerd een minimale leeftijd voor het scheiden van het ouderdier op te nemen onderscheidenlijk deze leeftijd te verhogen. Als reden daarvoor is aangevoerd dat het bijpapegaaiachtigen na het uitbroeden van het legsel voor de socialisatie en het aanleren van soortspecifiek gedrag essentieel is, dat de jongen door de ouders groot worden gebracht in de nabijheid van nestgenoten. Zoals ook naar voren kwam in de reacties naar aanleiding van de consultatie van het ontwerp-besluit, wordt het breed gedragen dat kuikens van papegaaiachtigen niet eerder van de ouders moeten worden gescheiden dan dat ze minimaal in staat zijn zelfstandig te eten. Indien dit niet gebeurt, 19 richtlijn 2008/120/EG van de Raad van 18 december 2008 tot vaststelling van minimumnormen ter bescherming van varkens (Gecodificeerde versie; PbEU 2008, L 47)
20 ASG rapport 428, januari 2011
21 ASG rapport 316, januari 2010
kunnen er zich ernstige gedragsproblemen bij de dieren gaan voordoen. De misstanden komen vooral voor bij de midden- en grote papegaaiensoorten die als huiskamervogel worden verkocht. Dit betreft onder meer poicephalus papegaaien soorten, pionus papegaaien, amazonepapegaaien, ara’s, kaketoes, grote en kleine vasapapegaaien, grijze roodstaartpapegaaien, kraagpapegaaien, edelpapegaaien en caïques. Bij de parkieten, zoals grasparkieten, valkparkieten, hangparkieten, en kleine papegaaien, zoals agapornissen en andere dwergpapegaaiensoorten, komen de geconstateerde problemen minder vaak voor doordat deze meestal veel goedkoper zijn in de aanschaf en de zogenoemde handopfok dan vaak niet lonend is. Bij het houden van konijnen voor de productie, wordt een speenleeftijd van 28 tot 35 dagen gehanteerd, afhankelijk van het fokritme van de voedsters. Omdat de dieren op hetzelfde bedrijf blijven, veranderen omgevingscondities niet, waardoor zij nauwelijks stress ondervinden. Bovendien krijgen zij voeding met een hoog ruwe celstofgehalte en een laag zetmeelgehalte, hetgeen van belang is omdat het jonge konijn pas rond een leeftijd van vijf weken goed zetmeel kan verteren. De in het Besluit scheiden van dieren
opgenomen minimumleeftijd van vier weken doet hieraan voldoende recht. Bij konijnen die bestemd zijn om te worden gehouden als gezelschaps- of hobbydier ligt dit evenwel genuanceerder. In de hobbyfokkerij kan onderscheid worden gemaakt tussen de rasfokkers en broodfokkers. Rasfokkers fokken konijnen ter verbetering van het ras en houden de jonge konijnen meestal tot een leeftijd van acht weken of ouder aan, omdat selectie op bepaalde kenmerken pas op latere leeftijd kan worden uitgevoerd. Met name bij de broodfokkers, waarbij het fokken voornamelijk door economische belangen is ingegeven, doen zich problemen voor met ziektes en sterfte na het spenen. De situatie rond het spenen bij de broodfokkers verschilt daarin sterk van de commerciële bedrijven en rasfokkers. Na het spenen worden de jonge konijnen vervoerd naar een ander bedrijf, een winkel of een particulier. Hierdoor komen de dieren in een ander milieu terecht en krijgen ze andere voeding, waartegen ze niet goed bestand zijn. Daarom wordt voor de hobbysector geadviseerd de speenleeftijd te verhogen tot zes à acht weken, zodat de jonge konijnen beter bestand zijn tegen deze overschakeling.
Met inachtneming van de bovenstaande adviezen zijn de minimum leeftijden waarop jongen van het
ouderdier mogen worden gescheiden thans opgenomen in artikel 1.20, eerste lid, van het besluit. De
leeftijden waarop papegaaiachtigen van het ouderdier mogen worden gescheiden zullen bij ministeriële regeling worden vastgesteld. Dit houdt verband met de grote variatie die op dit punt binnen de groep papegaaien bestaat. De in de ministeriële regeling op te nemen leeftijden kunnen om die reden worden gedifferentieerd al naar gelang de verschillen in leeftijd waarop de jonge dieren in staat zijn zelfstandig te eten die zich bij de te onderscheiden papegaaiachtigen voordoen.
Voorts is artikel 1.20, tweede lid, van het besluit het in het Besluit scheiden van dieren voor primaten gemaakte onderscheid tussen individueel gehouden en in groepen gehouden primaten, gecontinueerd. Indien primaten in groepen met soortgenoten worden ondergebracht kunnen zij op jongere leeftijd worden gescheiden dan wanneer zij na het scheiden individueel worden gehouden. Hierbij is de voor de marmosets tot dusver geldende speenleeftijd van 6 maanden verhoogd tot 8 maanden. Hiermee wordt aangesloten op de aanbeveling van de Europese Commissie van 18 juni 2007 betreffende richtsnoeren voor de huisvesting en verzorging van dieren die voor experimentele en andere wetenschappelijke doeleinden worden gebruikt en met de in Nederland gebruikelijke praktijk. Een vergelijkbaar onderscheid is thans ook gemaakt voor konijnen. Deze mogen op de eerdere leeftijd van vier weken worden gespeend onder de voorwaarde dat het jonge konijn op het geboortebedrijf blijft, hetgeen bij het houden van konijnen voor de productie en bij rasfokkers veelal het geval is.
Van de gestelde leeftijden kan op grond van artikel 1.20, vierde lid, worden afgeweken indien de betrokken houder aannemelijk kan maken dat dit noodzakelijk is met het oog op de gezondheid of het welzijn van het dier. Hier moet gedacht worden aan situaties waarin ziekte van het jonge dier of het ouderdier, agressief gedrag van of verstoting door het ouderdier het vroegtijdig scheiden noodzakelijk maakt. Indien betrokkene er niet in slaagt deze noodzaak aannemelijk te maken, dan geldt de afwijkingsmogelijkheid niet en overtreedt hij het verbod van artikel 2.2, zevende lid, van de wet. De redactie van dit artikellid verschilt op dit punt met die van de in het Besluit scheiden van dieren opgenomen bepaling. Met de huidige redactie wordt beoogd de handhaafbaarheid van het verbod om dieren eerder dan de toegestane leeftijd van het ouderdier te scheiden te vergroten, overeenkomstig hetgeen de Landelijke Inspectiedienst Dierenbescherming in zijn reactie op het geconsulteerde ontwerp-besluit heeft bepleit.


De Staatssecretaris van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie,
dr. Henk Bleker

Offline Ineke

  • Super Parrot
  • ***********
  • Berichten: 2562
  • Geslacht: Vrouw
  • Knabbel,Balou, Vaaltje,Sunny en Rikkie.
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #1 Gepost op: juni 30, 2012, 16:27:28 pm »
ik heb die mail inderdaad ook ontvangen. ben ook wel beneiuwd hoe ze dit willen controleren....

Offline Bobbie

  • Aan de leg
  • **********
  • Berichten: 1962
  • Geslacht: Vrouw
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #2 Gepost op: juni 30, 2012, 17:01:47 pm »
Ziet er wel naar uit. Bedankt voor het plaatsen. Als je het niet erg vindt, ik heb het artikel gekopieerd en ook op een andere vogelsite geplaatst.

Offline Mariss

  • Pas uitgevlogen
  • ******
  • Berichten: 290
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #3 Gepost op: juni 30, 2012, 18:28:35 pm »
ik heb die mail inderdaad ook ontvangen. ben ook wel beneiuwd hoe ze dit willen controleren....

Inderdaad hoe willen ze dat controleren?
En voor de rest, weet niet wat ik ervan vind

Offline Loes

  • Global Moderator
  • Senior Parrot
  • *****
  • Berichten: 18979
  • Geslacht: Vrouw
  • Sjakko
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #4 Gepost op: juni 30, 2012, 18:46:38 pm »
Ik ben er blij mee!!! Alle kwekers die handopfok doen om ze "tammer" te maken kunnen daar nu dus mee ophouden (hoop ik). Een ander verhaal vind ik het als de ouders het jong niet verzorgen ;)

Offline sylvia

  • Net geringd
  • *****
  • Berichten: 139
  • Geslacht: Vrouw
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #5 Gepost op: juli 01, 2012, 11:29:22 am »
zal altijd blijven bestaan
er is geen mankracht voor om dit te controleren
je kunt het wel verbieden maar dan moet je erook wat aan doen

en het zal dan gewoon blijven gebeuren
dan maar illegaal :CENS

Offline Loes

  • Global Moderator
  • Senior Parrot
  • *****
  • Berichten: 18979
  • Geslacht: Vrouw
  • Sjakko
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #6 Gepost op: juli 01, 2012, 13:55:18 pm »
Er zullen heus wel boetes uitgedeeld worden en misschien dat de kwekers hierdoor in ieder geval gaan NADENKEN!!!!

Offline wesly

  • Aan de leg
  • **********
  • Berichten: 2165
  • Geslacht: Man
  • Super!
    • Onze gaaien!
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #7 Gepost op: juli 02, 2012, 17:14:53 pm »
Nadenken moeten we zo ie zo loes, hoeveel voer welke dikte welke tempratuur  :)

Het heeft zn voordelen en zn nadelen.
Het kost de kweker minder werk.
Het scheeld de kweker een hoop stof binnen.
Het kost geen geld aan pap.
Dennis papegaaien heeft een groot probleem  ;D

Nadelen echter:

Onervaren papegaaien liefhebbers kopen geen papegaai meer ( Geloof me als ik mn jongen volledig nartuurbroed laat pak jij het jong niet zomaar op, de mensen krijgen geen vertrouwen in de vogel en de vogel niet in hun. Het jong zal dus waarschijnlijk op marktplaats belanden. Ze krijgen dus geen kans om het een kans te geven terwijl ze het toch heel graag willen. Niet iedereen zal er fan van zijn om zich te laten bijten.
Als het wel mag lukken dan zijn het ook maatjes voor het leven dat is dan weer het voordeel.

De hobby voor de kweker verdwijnt deels, het opvoeden van een jong blijft een erg mooie ervaring en belevenis.
De prijzen zullen waarschijnlijk gaan zakken omdat er minder verkocht worden. ( voor kopers voordeel voor kwekers nadeel ) Hierdoor krijg je weer meer impuls aankopen. Na een jaar het beesje beu en weer op marktplaats.

Als bij mij mensen een grijze willen voor binnen. haal ik de jongen er bij 10 weken uit. En voed ik hem met de hand verder op. Dit zal ik ook blijven doen, dan maar een keer een boete. Ik moet al genoeg inleveren voor mijn HOBBY. Als we dit ook nog eens gaan doen is er geen HOBBY meer aan.
Ik snap het allemaal best wel hoor maar begin dan maar eens eerst bij al die klote winkels en broodkwekers (goed voorbeeld dennis papegaaien en zo kennen we er nog wel meer toch.....) Als die allemaal verdwenen zijn of eindelijk eens fatsoenlijke niet zieke vogels kweken dan zal ik er eens over na gaan denken.

Einde van een telang berich hahaha

Offline Loes

  • Global Moderator
  • Senior Parrot
  • *****
  • Berichten: 18979
  • Geslacht: Vrouw
  • Sjakko
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #8 Gepost op: juli 03, 2012, 11:07:22 am »
Ja dat snap ik allemaal goed Wesly. De Dennispapegaaien moeten inderdaad verdwijnen. Nu je het zegt: ja Dennis krijgt een groot probleem, YEAHHHHHHH!! Die zijn makkelijk te controleren.. En Wes, sorry, maar ik blijf van mening dat je ze niet met 10 weken er uit hoeft te halen om ze tam te krijgen. Regelmatig in handen nemen is genoeg. Kijk naar Kees (Dilettantjes vader, helaas niet meer gezien op het forum), hij doet zijn grijzen weg als ze zelfstandig zijn, haalt ze dan ook pas bij de ouders vandaan en ze worden in de huiskamer net zo tam als de anderen. Het zou fantastisch zijn als iedereen dat deed en er geen Dennispapegaaien etc. meer bestonden waardoor iedere kweker het zou KUNNEN doen en de prijzen gelijk houden.

Offline Lejah

  • Super Parrot
  • ***********
  • Berichten: 3024
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #9 Gepost op: juli 03, 2012, 15:04:07 pm »
Qua papegaeien hadden ze beter een verbod kunnen doen op handel in onzelfstandige gaaien/kuikens.
Ik durf te wedden dat de broodkwekers onder dit verbod uit kunnen komen. Bij plukken ed is het verstandiger de kuikens met de hand groot te brengen ivm gevaar op verwonding voor de jongen. Ik denk dat broodkwekers zonder scrupules zelf wat veren zullen "plukken" (zelf er uit trekken dus) en dan evengoed onzelfstandige jongen zullen verhandelen. Let maar eens op.

Ik weet niet hoe het met alle andere soorten zit. Maar ik zou persoonlijk geen wildbroed edelpapegaai nemen.
Die zullen echt hakken, als kuiken al. En dan gaat het hele verhaal van Wesley op.

Het is in de basis een hele goede wet met heel veel goede kanten, maar ik betwijfel of het echt zo goed zal werken, sommige zaken zijn erg kort door de bocht.

Offline Nicky

  • Super Parrot
  • ***********
  • Berichten: 3017
  • Geslacht: Vrouw
  • Parakeet-Crazy
Re: Wordt handopfok verboden? wetswijziging
« Reactie #10 Gepost op: juli 03, 2012, 23:09:14 pm »
Voor grasparkieten ben ik er voor, van de grotere soorten heb ik geen verstand maar kan me wel wat bedenken bij het verhaal van Wesley.

En alles wat het Dennis moeilijker gaat maken,... :thumsup:

Maar hier het zelfde, hoe controleer je dat,....adverteren ermee wordt minder, wil niet zeggen dat ze het niet doen.