Parkieten Land.NL
Papegaaien Forum => Gedrag en Verzorging => Topic gestart door: Cheetah op september 19, 2005, 23:59:35 pm
-
Zoals sommige van jullie al weten was ik zondag (11 september 2005) naar Jefta gegaan.
Omdat mijn papegaaien wat problemen hadden, had Jefta voorgesteld om er even naar te kijken en het leek ons er gezellig om elkaar te ontmoeten.
Jodie begint eenkennig te worden, alleen mijn vader en ik kunnen alles met haar doen en zij moet niks van vrouwen hebben en Dino weigert op te stappen.
Een ander groot probleem is, dat Jodie van alles schrikt.
Over dat schrikken heb ik wel eens met Jefta en andere mensen over gediscussieerd. Dat schrikken is normaal zei ik. Elke dier schrikt, dat is een overleving instinct. De ene tijger is ook agressiever dan de andere. Je kunt en mag geen enkele papegaai, dier of mens over 1 kam scheren, zei ik altijd.
Ik vond het eigenlijk wel raar dat men soms zo over vogels dacht, dat het robotten waren die je zelf ging programmeren.
Dit kon ik niet begrijpen. En heb hier dan ook veel met anderen over gediscussieerd.
Alles wat Jefta op het diverse forums zei, heeft hij bewezen. Ik moet eerlijk zeggen, af en toe dacht ik dat hij echt onzin sprak (over bijvoorbeeld dat de vogels in het wild niet schrikken), maar ook dat heeft Jefta bewezen da t hij daar gelijk in heeft.
Eenmaal aangebeld bij Jefta, deed hij heel spontaan open. Ik kreeg meteen het gevoel dat dit een goede mens is. Het zelfde gold ook voor zijn vrouw, beiden zijn erg spontaan, aardig en heel gastvrij.
Nadat mijn zusje en ik ons voorgesteld hadden, zei ik:
-
Echt bijzonder dat hij twee vogels die hij nooit eerder had ontmoet zo snel door heeft en kan trainen! :thumbsup:
-
Wauw wat een verhaal. Geweldig om te lezen.
:thumbsup:
En ik denk dat de 5 stappen theorie zo gelijk een perfect is uitgelegd! En de gedachte erachter en wat het met de vogels doet!
Het zal voor jou wel een hele omschakeling zijn he? Om nu anders met je vogels om te gaan!
Maar dat gaat je vast allemaal lukken!
Gr Corina
-
Super! Prachtig verhaal Ashvin. Bedankt dat je het zo uitgebreid neergezet hebt! Ik heb altijd in Jefta geloofd! Er zijn maar weinig mensen die zich de theorie zo totaal eigen gemaakt hebben en in staat zijn het uit te voeren! :thumbsup:
-
Prachtig! Aplaus! :thumbsup:
Je hebt het heel mooi geschreven Cheetah en Jefta...geweldig gedaan zeg! :-*
Ik vind het heel leuk om te lezen dat mensen zo open staan voor elkaars ideeen en er ook echt van durfen te leren. En Jefta, dat jij dit op deze manier deelt met mensen, dat is zo fijn...dit kan niet anders dan een grote liefde voor gaaitjes zijn ;)
Hier zullen heel veel mensen en vogels iets aan hebben :-*
-
Prachtig! Aplaus! :thumbsup:
Je hebt het heel mooi geschreven Cheetah en Jefta...geweldig gedaan zeg! :-*
Ik vind het heel leuk om te lezen dat mensen zo open staan voor elkaars ideeen en er ook echt van durfen te leren. En Jefta, dat jij dit op deze manier deelt met mensen, dat is zo fijn...dit kan niet anders dan een grote liefde voor gaaitjes zijn ;)
Hier zullen heel veel mensen en vogels iets aan hebben :-*
Jefta heeft zeker een grote liefde voor gaaitjes.. en is altijd bereid zijn kennis over te dragen. Hoe vaak ik al niet een uitnodiging van zijn kant heb zien staan op het forum aan iemand die problemen had.. Helaas zien we hem niet veel meer hier. Hij zegt, dat we alles al weten, dat hij weinig toe te voegen heeft... ???
-
nouwww. loes.. ik zeg niet dat jullie alles al weten en ik zeg ook niet dat ik weinig toe te voegen heb...
ik zeg ook niet dat ik alles weet...
wat ik tegen jou zei is dat het forum op mij onpersoonlijk over kwam.. en dat hier idd al een paar mensen zaten die antwoorden kunnen geven die behoorlijk in de richting komen..
maar ik denk dat er maar weinig mensen zijn die de gedachte gang achter het 5 stappenplan begrijpen want anders zou iedereen zo met papegaaien om kunnen gaan.. en blijkbaar is dat nog enigsinds vreemd!!! hahahaha... verder doe ik niets speciaals toch?? ;)
-
Ik vind het erg jammer dat Jefta hier minder komt. Want ik weet zeker dat we nog niet alles weten!
Maar ik snap het wel hoor! ;)
Gr Corina
-
Echt bijzonder dat hij twee vogels die hij nooit eerder had ontmoet zo snel door heeft en kan trainen! :thumbsup:
het gaat ook niet om die specefieke 2 vogels.. alle kromsnavels zijn wat dit soort dingen hetzelfde... in de basis dus... en elk spycjisch probleem kan je oplossen door het 5 stappen plan op de juiste manier te gebruiken..
gr Jefta
-
nouwww. loes.. ik zeg niet dat jullie alles al weten en ik zeg ook niet dat ik weinig toe te voegen heb...
ik zeg ook niet dat ik alles weet...
wat ik tegen jou zei is dat het forum op mij onpersoonlijk over kwam.. en dat hier idd al een paar mensen zaten die antwoorden kunnen geven die behoorlijk in de richting komen..
maar ik denk dat er maar weinig mensen zijn die de gedachte gang achter het 5 stappenplan begrijpen want anders zou iedereen zo met papegaaien om kunnen gaan.. en blijkbaar is dat nog enigsinds vreemd!!! hahahaha... verder doe ik niets speciaals toch?? ;)
Ik vind van niet! Ik heb ook bij Hooimeijer een consult gehad en een aantal lezingen gevolgd. En er zit gewoon zoveel in, waar je wat mee kunt. Maar het is zo jammer dat er op een of andere manier zo'n tegenstand gekomen is tegen Hooimeijer. En het lijkt ook wel alsof dat gewoon niet weg gaat! Ook al zijn er positieve berichten zoals van jou, van Ashvin, van Janina, misschien ook wel van mij!
Het gevoel wat mensen bij Hooimeijer hebben, wil gewoon niet beter worden! Ondanks al die positieve berichten!
En dat vind ik zo ontzettedn jammer!
Gr Corina
-
idd....
alles wat ik doe met dino en jodie en alle andere vogels die hier komen... heb ik zelf ook geleerd van hooimeijer.. dus als mensen het leuk en goed vinden wat er met jodie en dino gebeurt.. moeten ze het ook wel goed vinden wat hooimeijer doet...
ik heb dit echt niet aan mezelf geleerd hahahaha
confronteren met de waarheid botst gewoon soms.. als mensen denken de juiste theorie te hebben gevonden en het blijkt niet zo te zijn>??? snap ik wle hoor.. zou zelf ook vol onbegrip en tegenstribbeling reageren...
gr Jefta
-
Ik geloof absoluut dat Hooimeijer goede ideen heeft ;)
Maar ik denk dat veel mensen er moeite mee hebben om in geval van twijfel eerst een berg geld neer te leggen.
Vaak lees je toch, ga maar naar Hooimeijer, en ja, als je daar over twijfelt is het natuurlijk heel fijn als je kennis kunt maken met zijn technieken zonder dat je daarbij je bankrekening moet plunderen. :)
Ik vind het dus heel goed van Jefta dat hij zijn kennis deelt! :thumbsup: Daar heeft iedereen baat bij, ook Hooimeijer ;)
-
Ik geloof absoluut dat Hooimeijer goede ideen heeft ;)
Maar ik denk dat veel mensen er moeite mee hebben om in geval van twijfel eerst een berg geld neer te leggen.
Vaak lees je toch, ga maar naar Hooimeijer, en ja, als je daar over twijfelt is het natuurlijk heel fijn als je kennis kunt maken met zijn technieken zonder dat je daarbij je bankrekening moet plunderen. :)
Ik vind het dus heel goed van Jefta dat hij zijn kennis deelt! :thumbsup: Daar heeft iedereen baat bij, ook Hooimeijer ;)
tja daar zit wel iets in... maargoed.. je mag ook wel wat over hebben voor je gaaitje toch???
zeker als dat wat je met je geld koopt het beste is wat je kan geven!!!
-
Het punt is denk ik dat je de vijf stappen beter begrijpt als je het in de praktijk hebt gezien, zoals Ashvin nu bij Jefta. Maar niet iedereen heeft een Jefta in de buurt om het te laten zien en dan moet je toch naar Hooimeijer. en dat kost geld. Maar ja, wat heb je er voor over als je problemen hebt met je gaai? Veel mensen leren al voldoende van het forum om in de praktijk te brengen. Maar hoe lang zit Ashvin al niet op verschillende forums? Dit was blijkbaar toch een eye-opener! :thumbsup:
-
nouwww. loes.. ik zeg niet dat jullie alles al weten en ik zeg ook niet dat ik weinig toe te voegen heb...
ik zeg ook niet dat ik alles weet...
wat ik tegen jou zei is dat het forum op mij onpersoonlijk over kwam.. en dat hier idd al een paar mensen zaten die antwoorden kunnen geven die behoorlijk in de richting komen..
maar ik denk dat er maar weinig mensen zijn die de gedachte gang achter het 5 stappenplan begrijpen want anders zou iedereen zo met papegaaien om kunnen gaan.. en blijkbaar is dat nog enigsinds vreemd!!! hahahaha... verder doe ik niets speciaals toch?? ;)
Wat je zei, kwam op mij echt over alsof je niets toe te voegen had, dat zei je trouwens ook letterlijk, maar natuurlijk weet niemand alles, ik zeker niet! Wat betreft het onpersoonlijke van het forum, ik was al weer vergeten dat je dat gezegd had, nu weet ik het wel weer. Ik begreep en begrijp er nog steeds niks van... ;D
-
Mooi verhaal. Ik had er wel wat voor over gehad om Jefta blij in de rondte te zien springen :) hoe goed ik ook weet hoe dat werkt (net als bij honden) blijft een grappig gezicht. :)
Ik heb overigens geen weerstand tegen Hooijmeijer zelf, ik ken de man niet, heb niet met hem gesproken, kan daar niet over oordelen. Maar waar ik wel weerstand tegen heb, is het feit dat er teveel mensen zijn die bij een probleem, ik noem maar plukgedrag, meteen schreeuwen: ga maar naar Hooijmeijer. Dat was voor mij een van de reden om steeds minder vaak op de Grijze Pino Club te komen, omdat in vrijwel ieder antwoord, welk onderwerp ook aangesneden werd, de naam Hooijmeijer viel. Omdat ik open sta voor veel meer ideeen, vond ik dat een veel te eenzijdige benadering van het omgaan met een papegaai.
Ik geloof in de basis van de 5 stappen. Overigens vind ik de training van de gaaien ook wel wat weg hebben van de training van honden. Spelen met een takje of een knuffeltje terwijl je met je rug naar de gaai zit, is mij bekend. Is ook een truuk die toegepast wordt bij honden als ze niet willen komen. Ga maar eens interessant in de grond graven. Wedden dat die (in mijn geval) koppige bulldog ineens vol belangstelling naast je staat? :)
Ik vind het echt heel leuk om te lezen hoe Jefta de gaaien heeft benaderd en welk effect dat heeft gehad.
Maar het niet schrikken daar heb ik moeite mee. Kan dat makkelijk illustreren. Favo, gaaitje van toen 16 weken zat op de papegaaienspeelplaats. Ik zat er met mijn rug naar toen want ik was wat aan het doen. Buiten waren Michael en Leo aan het werk, die hadden geen oog voor de gaaien op de speelplaats achter het raam. Ze brachten een steiger naar achteren en deze werd tegen de muur gezet op een te lompe wijze. De enorme steiger en de klap deden de gaaien opvliegen (met als resultaat dat Favo door de openstaande deur naar buiten vloog). Ben ik ergens mee aan het spelen en ik gooi het dan naar Favo dan is er niets aan de hand want dan heb ik haar aandacht al, maar die plotselinge val van die steiger dat is anders.
Als een gaai in het wild geen schrikreacties heeft, zal ie ook wel erg snel aan zijn einde komen, vermoed ik.
-
Tja, het schrikken van een ompleurende steiger is geen manipulatiegedrag meer. Daar schrik ik zelf ook van en de best getrainde hond ook.
Maar wat Hooimeijer en ook Jefta laten zien is dat gaaien die "schrikken" van knuffels of andere vreemde vaak nieuwe dingen in de huiskamer die helemaaaaaaaal niet eng zijn......... niet SCHRIKKEN, maar gewoon flink aan het mutsen zijn.
En dat was het geval met Jodie, Lovey en noem maar op!
Maar idd, in het wild schrikken ze ook van bedreigende dingen. Ik zou Lovey denk ik half gaan reanimeren als ze niet zou schrikken van een ompleurende steiger, hihi!!
-
[quote author=
-
Wat je zei, kwam op mij echt over alsof je niets toe te voegen had, dat zei je trouwens ook letterlijk, maar natuurlijk weet niemand alles, ik zeker niet! Wat betreft het onpersoonlijke van het forum, ik was al weer vergeten dat je dat gezegd had, nu weet ik het wel weer. Ik begreep en begrijp er nog steeds niks van... ;D
tja... sorry :(
-
Meen je dat nou? Als je nu eens wat vaker kwam kijken, zou je de mensen wat beter leren kennen en dan is het vanzelf toch niet onpersoonlijk meer? Het is hier namelijk echt wel een hechte club hoor!! :-*
-
Meen je dat nou? Als je nu eens wat vaker kwam kijken, zou je de mensen wat beter leren kennen en dan is het vanzelf toch niet onpersoonlijk meer? Het is hier namelijk echt wel een hechte club hoor!! :-*
we hebben deze discussie al gehad loes...
maar ik zal eens wat vaker komen kijke of je gelijk heb!! :D
-
De discussie die hier plaatsvond verder heb ik afgesplitst naar een nieuw topic: De discussie over dr. Hooimeijer! Ik moet nog wel 't een en ander veranderen, maar 't komt goed! https://www.parkieten-land.nl/smf/index.php/topic,9463.0.html
-
Wat gaaf om te zien zeg, heel erg leuk.
Ik wilde proberen Ric vanmiddag na het douchen op mn hand te laten opstappen maar durf dat nog niet. :)
Groetjes Els
-
gewoon doordouwen.. hahaha
niet durfen bestaat niet!!!
het is vallen of opstappen..
indien van vallen negeren... en verder gaan met doushen.. en indien van opstappen.. heel blij zijn en uitbundig belonen...
gr Jefta
-
gewoon doordouwen.. hahaha
niet durfen bestaat niet!!!
het is vallen of opstappen..
indien van vallen negeren... en verder gaan met doushen.. en indien van opstappen.. heel blij zijn en uitbundig belonen...
gr Jefta
Ja ja maar ik durf niet omdat ik bang voor bijten ben en vallen kan ze wel tegen hoor inmiddels. :)
Dus ik ben dan ook niet zelfverzekerd zat een beetje tegen haar voeten aan te duwen, maar als ze keek stopte ik al. :-[
Groetjes Els
-
Jammer dat je nog bang bent voor bijten! Als je denkt: laat maar bijten en je reageert totaal niet op een beet en doet gewoon wat je wilt doen of haar wilt laten doen, heeft bijten dus geen effect en zal ze het niet meer herhalen.. Heeft hier ook geweldig geholpen! Dus eigenlijk moet je het er voor over hebben om je een keer te laten bijten, dan komt het later niet meer voor.. ;)
-
ik doe het altijd eerst met een stok(zie foto)
en in een later stadium met de hand!! :CENS
-
Ik weet ook zeker dat als ik het resoluut doe ze me niet bijt, maar ja he.
Maar wie weet Loes durf ik het binnenkort een keer.
:thumbsup:
We gaan al zo goed, dus dat komt ook wel.
Groetjes Els
-
ik doe het altijd eerst met een stok(zie foto)
en in een later stadium met de hand!! :CENS
Ja ik zag dat, ik laat ze nu opstappen op een opstaptouw en dat gaat al heel goed, zeker met Ric, Billy smeert hem nog wel eens maar dat gaat ook steeds beter. :thumbsup:
Ik moet het gewoon zelf even durven he, maar dat komt wel hoor.
Groetjes els
-
Jammer dat je nog bang bent voor bijten! Als je denkt: laat maar bijten en je reageert totaal niet op een beet en doet gewoon wat je wilt doen of haar wilt laten doen, heeft bijten dus geen effect en zal ze het niet meer herhalen.. Heeft hier ook geweldig geholpen! Dus eigenlijk moet je het er voor over hebben om je een keer te laten bijten, dan komt het later niet meer voor.. ;)
Hier heb je wel gelijk in, maar pijnlijk kan het wel zijn :'(
Pepper (wit oog aratinga) was immers ook zo vreselijk bang. Hij vond mij t grootste monster op aarde :-[
Ik haalde hem toch iedere ochtend uit zn kooi, want hij moet er gewoon bij zijn vind ik. Vreselijk wat ging die steeds te keer...en ik maar relaxt blijven pffffff :o Hij beet me een keer zo vreselijk hard in mn arm Auwwwwwww echt niet grappig meer :'( :'( Maar nog steeds relaxt uhummmm ::) Dat probeerde ik te zijn ;), want toen Pepper daar was waar ik hem wilde hebben heb ik uit pure pijn frustratie mn man in de keuken verrot gescholden :-[ :-[ :-[
Maar nu...hij stapt op! Echt zo geweldig! :hart: Sinds een tijdje gaat het allemaal heel erg snel. Doorzetten en niet bang zijn of je er iets van aantrekken werpt dus echt zn vruchten af . Verder heb ik ook net als Jefta steeds de aandacht getrokken voor ik hem weer liet opstappen. Als het dan 1 keer goed gaat, dan gaat het echt heel snel nog veel beter. Oh ja, Pepper stapte eerst op een soort tafelstandaard, dat ging wel bijna direct goed.
Maar ja Els, dat bijten kan beter eens ineens gebeuren dan dat je je er heel bewust van bent denk ik he? Het is moeilijk om je bijna met voorbedachte rade te laten bijten ;D
-
ik doe het altijd eerst met een stok(zie foto)
en in een later stadium met de hand!! :CENS
Ok
-
Prcies Loes wat jij zegt is hier ook. Ik heb dit ook gehad met Lovey. Nu bijt ze me haast niet meer, tenzij ze ff terugvalt (w.s. omdat mijn concentratie verzwakt). Dan laat ik haar meteen weer een aantal keer opstappen. "OP LINKS!" en dan moet ze met haar linkervoetje opstappen. "OP RECHTS" en dan dus met rechts.
Afgelopen week heb ik haar steeds op de rug gelegd en haar verteld wat links is en rechts... door het woord duidelijk uit te spreken en dan zachtjes in het bijbehorende knietje te knijpen, hihi.
Dit heb ik trouwens ook met Whiskey gedaan. Ze gaan het allebei steeds beter leren. Want ik zeg natuurlijk niet om en om "links, rechts, links, rechts" maar ook wel eens achter elkaar "LINKS OP".
Lovey probeert tijdens die oefening nog heel erg mijn aandacht te trekken door ineen te gaan zitten met afgezakte vleugels. Ze kijkt dan met een paniekkop de andere kant op. Maar ik zet stug door en duw mijn hand tegen haar borst zodat ze wel op moet stappen. Doet ze het met het verkeerde voetje zeg ik nee, haal ik mijn hand weg en draai m'n hoofd weg.
Als ze wel met het goede voetje opstapt dan beloon ik uitbundig!!!!! Ben dan helemaal blij. Die muts weet niet wat 'r overkomt, whahahaha.
Whiskey heeft het echt al heel goed door en gaat uit z'n dak als ik hem steeds die zoen geef op zijn snavel als ik het goeie pootje krijg. Hij geeft dan echt zo'n dankbare pruttel!
Is wel leuk om die pikkies zo te trainen!
-
Ja, das zeker leuk! Wat een idee zeg.. Het is inderdaad ook iets om ze weer even bij de les te brengen als ze de fout ingaan met bijten ofzo. Ik doe meestal een paar keer van de ene hand op de andere. Maar zoals ik al zei, sinds ik zoiets heb van: bijt maar, mij heb je er niet mee, is het eigenlijk over! ;)
-
Ja als je dat helemaal uitstraalt... dan pikken ze dat perfect op! En laten ze het bijten wel uit hun gekke kop!
-
Kijk eens
Gisteren lukte het al direct. ;D
Na de tip van Jefta, opstaptouwen daarna op mn hand goed he.Al kijk ik nog wat benauwd. :)
Groetjes Els
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.russischeterrier.nl%2Fhand2.jpg&hash=138f5bfacfa3cc99b00c8ca7e1575965131dba51)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.russischeterrier.nl%2Fhand1.jpg&hash=b3e3d743229abeca77b8e54881658645320427ad)
-
Goed hee!!! :thumbsup: Nu moet ie nog wat meer op zijn gemak raken. Hij zou graag weg willen, zie ik... Gewoon negeren en een beetje met hem rondlopen zonder naar hem te kijken... ;)
-
Goed hee!!! :thumbsup: Nu moet ie nog wat meer op zijn gemak raken. Hij zou graag weg willen, zie ik... Gewoon negeren en een beetje met hem rondlopen zonder naar hem te kijken... ;)
Ik zal het even uitleggen Loes :)
Het ging super , maar wilde er foto's van dus de buuf gebeld en de digi stond nog op filmen dus weer ric op laten stappen op het opstaptouw , maar toen durfde ik het niet meer, ze keek steeds naar mn hand :o
Toch doorgezet en toen kwam ook nog een overbuurman foto's maken.
Dus wat chaotisch allemaal, maar ik denk als ik geen foto heb geloofd niemand het. ;D
Groetjes Els
-
Wat goed Els! :thumbsup:
Echt geweldig om te zien!
-
Oh Els, laat toch los je angst (wat zeg ik dat makkelijk h
-
Goed gedaan Els!
Wat heb je trouwens een grote donkere grijze roodstaart :)
-
Goed gedaan Els!
Wat heb je trouwens een grote donkere grijze roodstaart :)
Dat lijkt maar zo hoor, Ric is een ukkie vergleken bij andere grijsjes. :)
Groetjes Els
-
Mijn (voorheen) zeer Dominante Jodie, stapt nu bij iedereen gewoon op en bijten doet zij niet meer :)
-
Super Ash!!!!
-
Geweldig zeg, eens goed lezen dit topic!
Gtr, Ron
-
Ik ben dit topic ook al aan het doorspitten omdat ik wil gaan proberen om mijn aga's tam te krijgen.
-
Dat moet zeker lukken. Ook die zijn namelijk een meester in het manipuleren van mensen.
-
Zou je Gino eens moeten zien, die is echt groot, zei Jefta trouwens ook. Hij had nog nooit zo'n slimme grijze gezien zei hij.
Echt na gisteren kan ik alles met hem als ik gewoon doorzet en laat blijken wie de baas is. Echt het is zo simpel als je het maar duidelijk uitgelegd krijgt. Ben er nu dagelijks mee aan de gang, loop met hem door het hele huis en ook buiten. Het is een hele andere vogel geworden. Ben heel,blij dat hij mij heeft willen helpen. Het is werkeklijk een wereld van verschil. Ben echt blij!
-
Wat goed zeg! :thumsup:
Ben blij voor jullie! Wat snel al resultaat zeg!
Gr Corina
-
misschien is het fijn en goed als je even duidelijk uitlegd wat je geleerd hebt.. zodat andere mensen hier het ook kunnen snappen
gr Jefta
p.s. het was gezellig!!!
-
misschien is het fijn en goed als je even duidelijk uitlegd wat je geleerd hebt.. zodat andere mensen hier het ook kunnen snappen
gr Jefta
p.s. het was gezellig!!!
Ja, kom op Gerard, maak een mooi verslag voor ons! :a036:
-
Nou dat was wat.............. zaterdag bij Jefta geweest omdat hij nooit wilde opstappen.
Heb veel van hem geleerd, hij heeft hem eerst gekortwiekt en toen is bekeken door speeltjes naar hem te gooien om te kijken of hij schrikachtig was. Dat is Gino dus absoluut niet want je kan een gat in de muur boren waar hij naast zit maar hij vindt dit alleen maar interessant. Maar goed.......... binnen 10 minuten stapte Gino bij mij op zonder problemen. We hebben nu ook geen stok of opstaptouw meer nodig. Het schijnt toch voor het grootste gedeelte aan je houding te liggen. Nu loop ik dagelijks een paar keer met hem door het huis, vertel hem van alles en zet hem ook wel eens ergens neer (op de grond b.v.) en speel verstoppertje met hem. Hij gaat ons echt zoeken hoor! Ben blij dat ik Jefta dit heb gevraagd, we hebben een hele andere gaai nu. Ook als hij boven in zijn kooi ondersteboven hangt en je zegt "Gino op" komt hij naar beneden en stapt direct op. Ongeloofelijk voor ons maar het werkt wel. Nu kan ik hem eindelijk mee naar de wasbak nemen en misschien later onder de douche zonder dat ik hem in zijn kooi moet sproeien.
Zal trachten er een paar foto's bij te zetten. De rechtse is dus Gino.
Groeten vanuit het mooie Twente van (Dutch)Gerard en Marga.
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3D6KGM4IQ8&hash=21e05d0f8f51ceba3b2f7db5785aa0f58bab670b)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DTLXIKBGE&hash=bfb8ff2d67cef6f57ea0787cc3ec115b678f4b52)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DK7JZMFEN&hash=997e4806bfd0a42dda2a3fb2187698bc907d7089)
-
Wat heerlijk voor jullie dat het nu zo goed gaat :a036: :-*
Leuk om een verslagje te lezen en fotos te zien ;)
-
Leuk! :)
-
goed om te horen dat het gelukt is :thumsup:
-
Ja, en zo makkelijk! We zij er erg blij mee. Nu zijn nagels nog knippen want mijn rechterhand ziet er niet uit!
-
Ja, en zo makkelijk! We zij er erg blij mee. Nu zijn nagels nog knippen want mijn rechterhand ziet er niet uit!
;D :thumsup: ;D
-
Ja lach maar........... maar ik heb het er graag voor over hoor. In het begin liet ik me ook gewoon door hem bijten. Nu doet hij echt heel zachtjes, een soort "proeven". Bijten doet hij helemaal niet meer.
-
Dat gaat super zeg, heel leuk verslag :thumsup:
Groetjes Els
-
Toppie hoor. Ik voeg dit topic even samen met die van Cheeta, aangezien die zo'n beetje voor het zelfde kwam en de beschrijving van hoe dat ging er heel uitgebreid bijstaat.. Hoop dat je het niet erg vindt? ;)
-
Wauw echt gaaf om te horen!
Gr Corina
-
:thumsup: :thumsup: :thumsup:
-
Super!!!!
Erg leuk dat je ook foto's gemaakt hebt :)
-
Zijn er mensen die deze methode nu gebruiken om hun vogel te trainen?
-
Het 5 stappenplan bedoel je?
-
Mooi om weer zon succes verhaal te lezen.
Volgende week zijn wij aan de beurt met caro. (18 dec)
We gaan dan ook naar jefta voor wat duidelijke uitleg en wat probleempjes.
Nartuurlijk maken we ook fotos en een verslagje erbij :thumsup:
gr wes
-
ook wij zijn vandaag bij jefta geweest.
We hebben vooral geleerd dat de kleine dingetjes het doen.
vooral het negeren en de intresse trekken en op de schouder zitten.
We kregen meteen op ons donder omdat caro op mijn schouder zat :)
Caro was volgens mij wel een makkelijke vogel voor jefta.
Ze stapte de 1ste keer zonder te bijten al op. Ook schrok ze totaal niet van de knuffels die naar haar toe gegooid werden. We zijn nu thuis ook bezig en stapt zelfs gewoon bij janine op zonder te bijten. De jefta methode werkt dus ook bij caro. Het was erg leuk om mee te maken en we hebben er veel van geleerd. We zijn nu nog maar even bezig zo en je merkt nu al veel verschil.
Ik heb maar een paar fotos gemaakt :
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstorage.msn.com%2Fx1pxOYwqu4SjF4kPneEFOFTzGHk2O4sLJMvYS8211Qcf8v-RnUL6QWWFyKIJsQmS2xCUlzHDrNpTRksEsgvP4_U5ZOnCLgGH-pouwYNmQVysLs2A2mdBLaacr9kagrtmnlat3qea6RGmuTGDpT9S1coi0sDFc-ZWTBH&hash=f0f8ac3977eeefc6379acfa064396f46bef9c871)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstorage.msn.com%2Fx1pxOYwqu4SjF4kPneEFOFTzGHk2O4sLJMvYS8211Qcf8sCNq25Bf_HXqRCNL63vdYRYl3ba9JBOGzWYqriv3OMYeX_Lq6lkJEhaVKGv2p3Hg9DQ5H8qWExQanu9REdCxFxK3g3-7D1-EgR1U4nzD01wgXBZ-8N-SHO&hash=242c094b65aff0302c6d2ab7219ab79e63dae356)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstorage.msn.com%2Fx1pxOYwqu4SjF4kPneEFOFTzGHk2O4sLJMvYS8211Qcf8vgpxYRLrt1SZ9kDds9OYX5N94wNhuiLBzJyRoC6Xibu4Zyco9HMuXrTh3SwtXLKfgcbKimEfye5hb0ipe7Fkqhigoj3MNYd5KikQjF7II9xg&hash=22f9849800a6b91b00932678aa020a380dd13bf7)
(https://www.parkieten-land.nl/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstorage.msn.com%2Fx1pxOYwqu4SjF4kPneEFOFTzGHk2O4sLJMvYS8211Qcf8vxDW5ZIDE6eZceB_25I6yxVPyD9Z_zT9GYX3A3j5RKBVUehcsu3iFL06LOg1Q31KP3mqC2U3AHRWJZDl5vlqTFWOJhZG3oqsUyMAhypzMWTIbjktAkErlh&hash=9e121a736a77bfd0cd3cf69265b93b814fc6f9bd)
Jefta heel erg bedankt we hebben er veel van geleerd! We houden je op de hoogte!
PS: Het lachje van oma is erg leuk!!!!!
-
:thumsup:
Veel succes verder!
-
He wat goed zeg! :thumsup:
Veel succes met het oefenen e.d.!
Gr Corina
-
Succes met de verdere opvoeding Wesly en Janine :thumsup: :-*
-
Hihi. Ondertussen begint het wel een bekende rode muur te worden! :)
Gr Corina
-
ja gelukkig heeft caro ook blauw... anders zou je hem niet eens zien!!! :)
t' was gezellig wesly.. succes verder!!! en jullie hebben een mooie lieve vogel!!! :thumsup:
gr Jefta
-
mooi dat het ook bij Caro werkt.
Maar nu heb ik een vraag, zou het nu niet zo zijn dat de betrefende Gaai in een vreemde omgeving is en dan makkelijker is ?
dus gehoorzamer
voorbeeld, als ik met mijn 2 gaaien ergens ben waar ze nog nooit zijn geweest zijn ze ook veel gehoorzamer zeg maar, ze zitten dan stilletjes alles te bekijken
Komen ze er vaker, tja dan wordt er luidkeels gekrijst ter begroeting en ook best eens wat gebabbelt door ze.
en dan nog 1 vraagje, hoe gaat het thuis nu met ze, en daar bij bedoel ik de gaaien die al een tijdje geleden bij Jefta zijn geweest.
Groetjes
Boudewijn
-
Maar nu heb ik een vraag, zou het nu niet zo zijn dat de betrefende Gaai in een vreemde omgeving is en dan makkelijker is ?
dus gehoorzamer
dat is inderdaad een faktoor die daar invloed op heeft!! maar gelukkig maar een klein deel.. maar zeker terrecht op gemerkt.. :thumsup:
en dan nog 1 vraagje, hoe gaat het thuis nu met ze, en daar bij bedoel ik de gaaien die al een tijdje geleden bij Jefta zijn geweest.
Groetjes
Boudewijn
ik heb vanmiddag ook tegen wesly gezegd dat ik in 15 minuten met de vogel klaar ben.. maar meer tijd met de eigenaren bezig ben om te zorgen dat zij aannemen wat verteld wordt en de houding en theorie zich eigen maken.... juist zodat thuis ook zeker op langere termijn meer en meer resultaat gehaald zal gaan worden...
zodra ze de deur uitstappen kan ik niets meer betekenen behalve lange afstand advies.. dus daarom hecht ik ook zeker aan dit 2e gedeelte veel waarde...
en het is daarna aan de eigenaar om te besluiten verder te gaan met het besprokene.. en daar (blijvend) consequent in te zijn... en dat is ook wat ik hoop...
maar ash en Janina en Gerard zouden deze vraag moeten beantwoorden en niet ik...
mmaar wederom een terrechte vraag!! :thumsup:
gr Jefta
-
Hoi Jefta,
uiteraard is het logische dat de eigenaars, het thuis zelf moeten doen, en dat jij daar verders dan advies op afstand niets meer kan doen.
ben benieuwd hoe het nu verder gaat met de gaaien
Groetjes
Boudewijn
-
Beste Koko!
Sorry dat het zo lang duurde voordat ik met een antwoord kwam. Met Jodie gaat het super, met Dino gaat het wel. Ik zal dit even toelichten.
Jodie behandel ik regelmatig via de 5 stappen plan. Niet altijd, dat zeg ik wel eerlijk. Het eerste wat mij opviel is dat zij de laatste tijd een stuk minder schikkerig is geworden dan voorheen. Omdat ik er alleen voor sta is de vogel nog steeds geneigd om eenkennig te zijn. Toch kunnen veeeeeel meer mensen haar aanhalen, dus ook mensen die helemaal niks van het 5 stappenplan af weten.
Vandaag kwam er een vriend van mij langs en ook die kon Jodie op laten stappen. Dit was voorheen echt niet mogelijk. Zo lang je niet bang bent en haar via een omweg laat opstappen (eerst laten merken dat ze niet belangrijk is/negeren en dan op laten stappen) is er totaal niks aan de hand en kan iedereen haar laten opstappen.
Dino is een heeeeel stuk tammer geworden, laat zich vaker aanraken of opstappen maar omdat mij ouders niet echt openstaan voor het 5 stappenplan, duurt het wat langer.
-
nou kijk das mooi dat het nog steeds redelijk tot goed gaat, hier was ik gewoon effe benieuwd naar.
heb ik nog 1 vraag, je zegt iedereen kan haar nu aanhalen (wat is het nut hier van ?)
ben erg benieuwd, mijn menning is het zijn vogels die wij tam maken als mensen ze dan aan willen halen, nemen ze maar een kat of zo lijkt me.
Ik heb er 2 1 vindt het prima, niet altijd dit laat hij dan ook merken, nou ja dan niet denk ik dan.
bij de ander zou ik zo naar de eerste hulp kunnen :)
Groetjes
Boudewijn
-
en dan nog 1 vraagje, hoe gaat het thuis nu met ze, en daar bij bedoel ik de gaaien die al een tijdje geleden bij Jefta zijn geweest.
Het is inmiddels 1,5 jaar geleden dat ik geweest ben, en het gaat nog steeds hartstikke goed. Het is waar wat Jefta zegt, hij is zo klaar met de vogel, de eigenaar duurt iets langer. :cool:
Maar als je er voor open staat en het zelf ook consequent volhoudt.... :thumsup: dan heb je alleen maar plezier van ze, en de vogels nu ook van mij ;D
Doe je er verder niks mee, dan val je zo terug en de vogels ook.
-
heb ik nog 1 vraag, je zegt iedereen kan haar nu aanhalen (wat is het nut hier van ?)
ben erg benieuwd, mijn menning is het zijn vogels die wij tam maken als mensen ze dan aan willen halen, nemen ze maar een kat of zo lijkt me.
Ik weet niet hoe het bij anderen zit, maar niemand raakt zonder toestemming mijn gaaitjes aan, aaien al helemaal niet. Maar opstappen onder elke omstandigheid leer ik ze wel en ik vind dat ze bij mijn moeder ook moeten opstappen, ik noem maar wat.
En aga
-
helemaal mee eens!! onder elke omstandigheid opstappen.. wanneer ik dit wil!!
gr jefta
-
helemaal mee eens!! onder elke omstandigheid opstappen.. wanneer ik dit wil!!
gr jefta
jezus zeg (wanneer ik dit wil) lekker dominant zeg
ik vindt dit zeer respectloos voor je gaai, als je dan de theorie van dr H wil doen, deze heeft het wel steeds over respect voor je gaai.
ik vindt dit verre van respect
doe jij ook altijd wat jouw opgedragen wordt?
Groetjes
Boudewijn
-
eeuh volgens mij denk hooijmeijer er hetzelfde over.
en waarom zou het respectloos zijn bij een hond doe je toch precies hetzelde.
Ik vind het raar dat het bij een hond normaal geacht word en bij je gaai niet.
Je hoeft ook niet persoonlijk te worden. Je weet niet hoe jefta met zijn volgens om gaat en hoe hij zelf is dus daar heb je niet over te oordelen. En wat ik zondag gezien heb hoe hij ermee omgaat :thumsup: :thumsup:
beetje jammer dat dat hier gebeurd
-
Ben het er absoluut mee eens dat je gaai moet opstappen wanneer jij dat wil.
Ook voor zn eigen veiligheid.
Ik heb Coco ook geleerd op te stappen wanneer ik wil. En laatst was ik blij dat ik dat gedaan heb.
Toen was het nog mooi weer en waren we naar de hei en in een keer zag ik een hond aankomen, die de vogels zag!
Dus ik kon Coco snel laten opstappen en opstaan. Als dat niet had gekunt zou ik eerlijk gezegd niet weten of dat goed gegaan was!
Gr Corina
-
eeuh volgens mij denk hooijmeijer er hetzelfde over.
en waarom zou het respectloos zijn bij een hond doe je toch precies hetzelde.
Ik vind het raar dat het bij een hond normaal geacht word en bij je gaai niet.
Je hoeft ook niet persoonlijk te worden. Je weet niet hoe jefta met zijn volgens om gaat en hoe hij zelf is dus daar heb je niet over te oordelen. En wat ik zondag gezien heb hoe hij ermee omgaat :thumsup: :thumsup:
beetje jammer dat dat hier gebeurd
hoi Wesley
toevallig heb ik 1 x een bij een komst van Dr H bij gewoond (dit was op de drive inn) hij had het constant over respect, en ik heb het woord dominant niet gehoord in combinatie met hij moet doen wat je zegt.
dus ik vindt het verre van respectloos voor je gaai
Overigens ook een hond luistert niet altijd, en daar bij vindt ik een hond en gaai een erg groot verschil, maar ja wie ben ik
dat ik Jefta persoonlijk zou (aanvallen) lees je verkeerd ik vraag alleen wat
Groetjes
Boudewijn
-
Ben het er absoluut mee eens dat je gaai moet opstappen wanneer jij dat wil.
Ook voor zn eigen veiligheid.
Ik heb Coco ook geleerd op te stappen wanneer ik wil. En laatst was ik blij dat ik dat gedaan heb.
Toen was het nog mooi weer en waren we naar de hei en in een keer zag ik een hond aankomen, die de vogels zag!
Dus ik kon Coco snel laten opstappen en opstaan. Als dat niet had gekunt zou ik eerlijk gezegd niet weten of dat goed gegaan was!
Gr Corina
een gaai op de grond zou altijd direct opstappen, omdat ze in een kwetsbare positie zitten daar bij zijn ze in een vreemde omgeving en doen ze inderdaad wat jij zegt, dus zo bijzonder is dat niet
Groetjes
Boudewijn
-
Ok, heb je ook gelijk in. ;) Maar toch vind ik het belangrijk dat hij netjes opstapt! Natuurlijk hoef je dat niet te misbruiken. Maar in situaties als hieronder is het heel handig. En ook als hij terug moet naar de kooi wil je niet eerst 20 minuten achter hem aanvangen! Met het gevolg dat het ook weer stress voor het beestje is.
Straks met mn nieuwe gaai zal dat ook het eerste zijn wat ik ga oefenen!
Gr Corina
-
kijk wat ik er mee bedoel is dit.
die 2 van mij zitten heel de dag los, op de kooi, daar hangt het vol met stokken en speeltjes, in de kamer staat een speelboom, buiten ook.
als ik nu kom om ze op te laten stappen om iets met ze te gaan doen (bijv fietsen) en 1 wil niet opstappen, nou dan niet.
zet dan eerst de enne op de fiets, loop nog effe wat te rommelen probeer het na 5 min nog eens wil hij dan nog niet, nou oke dan blijft hij maar thuis(hij zal op dat moment geen zin hebben toch moet ik hem dan dwingen?) lijkt me niet meestal weet de achterblijver, niet hoe gauw hij dan op moet stappen :), dit doet hij dan wel uit vrij wil
dit noem ik respect hebben, en dat hebben ze dan ook voor mij
Groetjes
Boudewijn
-
Ik denk dat het woord dominant verkeerd is. H. predikt dat de vogel respect voor jou moet hebben en andersom. Uiteraard stapt hij uit vrije wil op, anders zou hij het niet doen! Ik vind het ook heel handig dat Sjakko altijd opstapt, dat is ook
-
ik heb honden (heel veel ) en twee gaaien en ik roep ze gwoon dan komen ze ook ,
proppertje kan vliegen en dat blijft ook zo maar als ik hem ergens moet hebben ga ik daar staan en ik roep en hup ik heb proppertje
de stok oude coco kan niet vliegen (heeel zielig voor een vogel ) maar ik kreeg hem zo , opstappen kan hij ook niet met die jichtbeentjes dus daar steek ik een verhaal tegen af en dan pak ik hem op ,verders vraag ik dingen aan ze ik zeg nooit dat ze moeten :)misschien gaat het daarom zo goed ?
hetzelfde doe ik het met de honden werkt ook prima !
groetjes heleen
-
jezus zeg (wanneer ik dit wil) lekker dominant zeg
ik vindt dit zeer respectloos voor je gaai, als je dan de theorie van dr H wil doen, deze heeft het wel steeds over respect voor je gaai.
ik vindt dit verre van respect
doe jij ook altijd wat jouw opgedragen wordt?
Groetjes
Boudewijn
hahaha lijkt me duidelijk dat ik dit niet zo bedoel zoals jij dit nu opvat!!!
en als je me kent weet je dat er niet meer respect bij kan bij mij!!!
het is juist vanuit respect dat ik zo met gaaitjes omga!!
please oordeel niet te snel!!
gr jefta(niet jezus) ;)
-
hoi Wesley
toevallig heb ik 1 x een bij een komst van Dr H bij gewoond (dit was op de drive inn) hij had het constant over respect, en ik heb het woord dominant niet gehoord in combinatie met hij moet doen wat je zegt.
dus ik vindt het verre van respectloos voor je gaai
Overigens ook een hond luistert niet altijd, en daar bij vindt ik een hond en gaai een erg groot verschil, maar ja wie ben ik
dat ik Jefta persoonlijk zou (aanvallen) lees je verkeerd ik vraag alleen wat
Groetjes
Boudewijn
ik ben daar ook geweest en ik heb dat verhaal al vele malen gehoord!!!
maar ik ga echt niet respectloos met mijn papegaaien om!!! en ik vind het ook best lef hebben dat je dat gelijk denkt te kunnen waarnemen!!
en het verhaal wat jij schrijft over als de vogel niet wil kom ik later wel terug!!!
als jij H er graag bij wil halen!!
die zegt dat een vogel altijd moet opstappen wanneer het baasje dit wil...
hij zegt dat we niet in de situatie moeten komen waarin wij een probleem hebben ipv de vogel...
hij zegt dat als wij een probleem hebben.. zoals jij in dit soort situaties.. dat de vogel de situatie bepaald en dus de baas is over wat er gebeurd en wat jij doet!!!
en hier ben ik het voor de volle 100% mee eens.. en dit getuigd allemaal juist van enorm veel respect!!
ik denk dat jij het woord respect erkeerd opvat...
in dit geval betekend dat niet!!! ik respecteer de wil en mening van de vogel en laat hem maar alles doen en aangeven wat hij wil..
nee ik respecteer de vogel en doe met heb wat ik denk dat beste voor hem is!!!
een een vogel onzeker maken door je hand ervoor te houden en niet door te zetten als hij niet opstapt in geen respect hebben..
snap je wat ik bedoel>>>
en nogmaals.. je kan niet oordelen over mij of ik respect heb of niet...
so be easy on your judgement please!!
gr jefta
-
Respectloos...nou sorry hoor, hier zakt mijn broek nou ook weer van af... :)
Ik heb alleen maar respect voor mijn vogels, maar het moet andersom ook zo zijn.
Ik laat ze echt geen 100 keer achter elkaar opstappen ofzo hoor, maar als ik de kooi opendoe, wil ik geen 6 aga's aan mijn vinger hebben hangen ;) dus ik leer ze dat ze ook respect voor mij moeten hebben. Het is geven en nemen en dat snappen die kleintjes dondersgoed.
Als ze los zijn, en het is tijd om terug te gaan naar de kooi, wil ik dat ze op stappen ja. Lijkt me een betere situatie dan dat Janina op dr knietjes door de huiskamer kan gaan om dr aga's te pakken te krijgen toch ;D
Wel erg jammer dat er zo kort door de bocht geoordeeld wordt.
En om H. er maar weer eens bij te pakken, je kunt het niet met hem eens zijn, hem een arrogante l*l vinden...maar hij heeft respect voor de vogels.
-
Als ze los zijn, en het is tijd om terug te gaan naar de kooi, wil ik dat ze op stappen ja. Lijkt me een betere situatie dan dat Janina op dr knietjes door de huiskamer kan gaan om dr aga's te pakken te krijgen toch
;D Precies! Want als je er dan steeds achteraan zou moeten gaan, of wachten tot ze wel zin hebben, is de kans groot dat ze steeds minder los zijn, omdat je ook niet altijd tijd hebt voor dat soort acties. Als ik mn vogels meeneem naar buiten ofzo, dan wil ik ook dat ze opstappen wanneer ik dat wil...om precies die zelfde reden. Het zou toch niet te doen zijn als je ze bv een kwartiertje meeneemt en ze in een boom zet, en dan net zolang moet wachten tot hun zin hebben op te stappen en naar huis te gaan :( ;D Dat zou echt betekenen dat ik ze niet mee zou kunnen nemen op een kort uitstapje ;) ZONDE!!! Nee hoor, als ik wil dat ze opstappen, dan moeten ze dat doen...altijd. Je zult hier immers ook wel consequent in moeten zijn als je die situaties wilt voorkomen.
En nou moet ik zeggen...mn vogels stappen allemaal altijd! graag! op, dus blijkbaar hebben zij ook niet t idee dat ik hun niet respecteer.
-
;D ik moet er niet aan denken, straks hebben ze bedacht dat ze in die bewuste boom willen overnachten ;D nou dan sta je daar dan ;D
Nee hoor, sinds ik ze consequent dingen aanleer, stappen ze ook gewoon op.
Ik neem ze wel eens mee naar buiten, en soms zie ik een kat aan komen wandelen, nou dan wil ik toch echt wel dat ze zonder gedonder opstappen :CENS ;)
-
Respectloos...nou sorry hoor, hier zakt mijn broek nou ook weer van af... :)
Ik heb alleen maar respect voor mijn vogels, maar het moet andersom ook zo zijn.
Ik laat ze echt geen 100 keer achter elkaar opstappen ofzo hoor, maar als ik de kooi opendoe, wil ik geen 6 aga's aan mijn vinger hebben hangen ;) dus ik leer ze dat ze ook respect voor mij moeten hebben. Het is geven en nemen en dat snappen die kleintjes dondersgoed.
Als ze los zijn, en het is tijd om terug te gaan naar de kooi, wil ik dat ze op stappen ja. Lijkt me een betere situatie dan dat Janina op dr knietjes door de huiskamer kan gaan om dr aga's te pakken te krijgen toch ;D
Wel erg jammer dat er zo kort door de bocht geoordeeld wordt.
En om H. er maar weer eens bij te pakken, je kunt het niet met hem eens zijn, hem een arrogante l*l vinden...maar hij heeft respect voor de vogels.
He Janina,
effe goed lezen, ik heb gezegd dat hij het juist heeft over respect voor de vogel
Groetjes
Boudewijn
-
Waarom stapt Sjakko graag op? Omdat er altijd wat leuks staat te gebeuren! Ook zij heeft wel een tijd gehad dat ze het ff niet deed (vanuit de kooi), maar door de leuke dingen die ik ging doen als ze het wel deed (de honden uitlaten etc.) stapte ze al snel weer op hoor!
juist en dit bedoel ik nou, dit is ook respect, maar op een andere manier van (als ik wil dat hij opstapt dan stapt hij ook op !!!)
Groetjes
Boudewijn
-
hahaha lijkt me duidelijk dat ik dit niet zo bedoel zoals jij dit nu opvat!!!
Oke dan is dat duidelijk
gr jefta(niet jezus) ;)
:)
Groetjes
Boudewijn
edit Loes: quotes goedgezet
-
ik ben daar ook geweest en ik heb dat verhaal al vele malen gehoord!!!
maar ik ga echt niet respectloos met mijn papegaaien om!!! en ik vind het ook best lef hebben dat je dat gelijk denkt te kunnen waarnemen!!
en het verhaal wat jij schrijft over als de vogel niet wil kom ik later wel terug!!!
als jij H er graag bij wil halen!!
die zegt dat een vogel altijd moet opstappen wanneer het baasje dit wil...
hij zegt dat we niet in de situatie moeten komen waarin wij een probleem hebben ipv de vogel...
sorry hoor maar ik zie dat niet als een probleem, hij mist iets leuks ik niet
je moet ze eens op zien stappen als ik zeg we gaan naar Proppertje, :) het lijkt dan net of we in de Amazone zelf zijn :)
hij zegt dat als wij een probleem hebben.. zoals jij in dit soort situaties.. dat de vogel de situatie bepaald en dus de baas is over wat er gebeurd en wat jij doet!!!
Ja en dat BAAS zijn daar hou ik niet van.
en hier ben ik het voor de volle 100% mee eens.. en dit getuigd allemaal juist van enorm veel respect!!
ik denk dat jij het woord respect erkeerd opvat...
in dit geval betekend dat niet!!! ik respecteer de wil en mening van de vogel en laat hem maar alles doen en aangeven wat hij wil..
nee ik respecteer de vogel en doe met heb wat ik denk dat beste voor hem is!!!
Ja je kan het mooi zeggen, maar elk levend wezen heeft een eigen wil, en ook die moet je respecteren
een een vogel onzeker maken door je hand ervoor te houden en niet door te zetten als hij niet opstapt in geen respect hebben..
Nou oke hoe zou jij dit dan oplossen, ik hou mijn hand er voor vraag vriendelijk Koko stap op, Koko heeft geen zin want we gaan niet naar Proppertje en Koko loopt weg van mijn hand, moet ik hem dan achter aan jagen ?
Lijkt mij niet toch ?
Groetjes
Boudewijn
snap je wat ik bedoel>>>
en nogmaals.. je kan niet oordelen over mij of ik respect heb of niet...
so be easy on your judgement please!!
gr jefta
edit Loes: quotes goedgezet
-
Ja en dat BAAS zijn daar hou ik niet van.
dan zijn we uitgediscuseerd
Ja je kan het mooi zeggen, maar elk levend wezen heeft een eigen wil, en ook die moet je respecteren.
die wil wordt ook gerespecteerd ongeacht hoe jij de situatie opvat!!
Nou oke hoe zou jij dit dan oplossen, ik hou mijn hand er voor vraag vriendelijk Koko stap op, Koko heeft geen zin want we gaan niet naar Proppertje en Koko loopt weg van mijn hand, moet ik hem dan achter aan jagen ?
Lijkt mij niet toch ?.
jep ;) komt het wel op neer!!!
ze stappen op of ze dat nou willen of niet.. en dat getuigd van respect genoeg hoor!!!
gr Jefta
-
sorry hoor maar ik zie dat niet als een probleem, hij mist iets leuks ik niet
nee jij niet.. maar de vogel krijgt wel het idee dat hij jou een probleem heeft gegeven... dus is hij de baas over de situatie...
gr jefta
-
dan zijn we uitgediscuseerd
oh ja vindt je ?
die wil wordt ook gerespecteerd ongeacht hoe jij de situatie opvat!!
jep ;) komt het wel op neer!!!
ze stappen op of ze dat nou willen of niet.. en dat getuigd van respect genoeg hoor!!!
gr Jefta
-
dan zijn we uitgediscuseerd
die wil wordt ook gerespecteerd ongeacht hoe jij de situatie opvat!!
jep ;) komt het wel op neer!!!
ze stappen op of ze dat nou willen of niet.. en dat getuigd van respect genoeg hoor!!!
gr Jefta
Het lijkt mij as ik achter mijn Gaai aan moet rennen, dat ik dan juist een onzekere Gaai krijg
Maar oke. ik begrijp uit jouw verhaal dat je niet wil dat ze een eigen wil mogen hebben.
Nou dat vindt ik dus respectloos voor het levende wezen
en nu ben ik uitgediscuseerd
Groetjes
Boudewijn
-
Ik zie het zo...
Als je een kind of dier opvoedt en je bent consequent...dan weet hij dus wat hij kan verwachten in bepaalde situaties. Dat maakt hem of haar zekerder dan wanneer er regelmatig aan regels gemorreld kan worden...want WAT zijn de regels dan?. Een zekere vogel (dier of kind) voelt zich fijner met een aantal duidelijke regels dan wanneer hij/zij steeds weer de grenzen moet zoeken. Inplaats van te kijken wat hij nu weer wel of niet kan doen en laten en te zoeken naar de regels ,kan hij zn tijd en aandacht verder richten op wat hij/zij echt zelf wil. Dus de duidelijkheid binnen de dingen die gewoon toch echt wel gebeuren omdat de opvoeder dat wil...laat juist ruimte over voor andere dingen. ;) En doordat die duidelijkheid er is...stappen ze hier altijd graag op :) Verder blijft er meer dan genoeg tijd en ruimte over om lekker hun gangetje te gaan.
-
Ik zie het zo...
Als je een kind of dier opvoedt en je bent consequent...dan weet hij dus wat hij kan verwachten in bepaalde situaties. Dat maakt hem of haar zekerder dan wanneer er regelmatig aan regels gemorreld kan worden...want WAT zijn de regels dan?. Een zekere vogel (dier of kind) voelt zich fijner met een aantal duidelijke regels dan wanneer hij/zij steeds weer de grenzen moet zoeken. Inplaats van te kijken wat hij nu weer wel of niet kan doen en laten en te zoeken naar de regels ,kan hij zn tijd en aandacht verder richten op wat hij/zij echt zelf wil. Dus de duidelijkheid binnen de dingen die gewoon toch echt wel gebeuren omdat de opvoeder dat wil...laat juist ruimte over voor andere dingen. ;) En doordat die duidelijkheid er is...stappen ze hier altijd graag op :) Verder blijft er meer dan genoeg tijd en ruimte over om lekker hun gangetje te gaan.
ja zo zie ik het dus ook, alleen ik ben niet van plan als ze het 1 x niet doen dat ik dan achter ze aan moet gaan lopen rennen.
en geloof me na die 10 minuten negeren stapt Koko echt zonder problemen op
Groetjes
Boudewijn
-
jefta schrijft ze stappen op of ze willen of niet ,
wordt er niet naar een reden gekeken waarom ze niet op zouden willen stappen?
en stel dat je ze dwingt tot opstappen wat bij gekortwiekte niet zo heel moeilijk is zou het dan niet zo zijn dat vogel er dan juist een hekel aan krijgt ?
er even een spelletje van maken of afleiding geven lijkt me meer voor de hand liggen ,
zelf denk ik dat het voor beide partijen leuk moet blijven en met spel bereik je meer als met dwingen ,of zou dat alleen bij honden zo gaan ?
groetjes heleen
-
ja zo zie ik het dus ook, alleen ik ben niet van plan als ze het 1 x niet doen dat ik dan achter ze aan moet gaan lopen rennen.
en geloof me na die 10 minuten negeren stapt Koko echt zonder problemen op
Groetjes
Boudewijn
ach joh die gekortwiekte beessies haal je toch zo in :P
groetjes heleen
-
Hmmm ja, ik begrijp nu de verwarring :CENS
Jefta? ren jij echt achter je vogel aan als hij weggaat? ik dus niet :(
Ik begin inderdaad weer bij stap 1, negeren en aandachttrekken. ;)
Uiteindelijk benader ik relaxt de vogel en laat hem dan opstappen.
En dat weglopen gebeurt daarna dan eigenlijk niet weer. De enige die t hier soms doet is Pepper...en ook dat wordt minder, nu hij minder bang is ;)
-
ach joh die gekortwiekte beessies haal je toch zo in :P
groetjes heleen
dat zeker ;D ;D ;D
Groetjes
Boudewijn
-
Jefta? ren jij echt achter je vogel aan als hij weggaat? ik dus niet :(
Oei ik denk dat je hem nu beledigd heb! ;D ;D
Nee, hij zal niet achter de vogel aan rennen want dan laat je zien dat je een probleem heb met zijn gedrag.
Of het nou met respect te maken heeft ja of nee. Er zijn gewoon wat regeltjes. Niet bijten, niet schreeuwen en opstappen wanneer het moet. Ik denk dat dat je basis is van een goede opvoeding. Ook voor eigen veligheid en gewoon praktisch dat het geen stress situatie word.
Gr Corina
-
ik ren zeker niet achter mijn vogels aan als ze wegrennen, maar ik zorg eigenlijk dat ze die kans niet krijgen. ik merk meestal wel van te voren of Donut wel of niet op gaat stappen of dat hij zoiets heeft van nu even niet. Zie ik dat aan komen pak ik hem gewoon zelf. Ik vind dit echt niet respectloos! het is in mijn ogen idd zoals Tommy al zei, regels geven juist zekerheid. Donut weet echt wel dat wanneer ik mijn vinger voor hem hou, dat hij op moet stappen. Doet hij dit niet, maar loopt hij weg, is hij dus degene die bepaalt wat er gebeurt! en dat is volgens mij niet de bedoeling.
mocht hij toch een keer wegrennen dan negeer ik hem ook inderdaad, maar dan hoeft hij ook niet een minuut later aan te komen bij mij, dat hij zo graag bij mij wil zitten. dan wacht hij maar lekker tot ik weer vindt dat het tijd is om op te stappen.
-
Oei ik denk dat je hem nu beledigd heb! ;D ;D
Nee, hij zal niet achter de vogel aan rennen want dan laat je zien dat je een probleem heb met zijn gedrag.
Jefta zei anders op de vraag van Koko of hij er achteraan rent..."daar komt het wel op neer" :CENS en ik denk dat Koko daardoor een ander beeld heeft van de situatie dan in werkelijkheid het geval is. ;)
-
Hmmm ja, ik begrijp nu de verwarring :CENS
Jefta? ren jij echt achter je vogel aan als hij weggaat? ik dus niet :(
Ik begin inderdaad weer bij stap 1, negeren en aandachttrekken. ;)
Uiteindelijk benader ik relaxt de vogel en laat hem dan opstappen.
En dat weglopen gebeurt daarna dan eigenlijk niet weer. De enige die t hier soms doet is Pepper...en ook dat wordt minder, nu hij minder bang is ;)
haha nee ik ren er niet achter aan...
dat maakt koko er van!! :a036: :)
-
maar oke. ik begrijp uit jouw verhaal dat je niet wil dat ze een eigen wil mogen hebben.
Nou dat vindt ik dus respectloos voor het levende wezen
Groetjes
Boudewijn
hahahahaha,,, heb ik gezegd dat ze geen eigen wil mogen hebben???
maak jij mij nou een dierenmishandelaar???
jij snapt gewoon niet wat ik zeg!!! dat zegt niet gelijk dat jij daar achteloos conclusies uit zou kunnen trekken zoals deze!!!
gr jefta
-
Hmmm proppertje doet altijd wel wat ik hem vraag ,
als ik zijn papje gemaakt heb en ik roep jaaaa kom je ff proppen? dan propt hij het naar binnen ,
ben ik in de keuken bezig en ik roep hem om hem iets te laten zien dan vliegt hij keihard de keuken in om te komen kijken .
hij heeft geleerd de kleuren rood en blauw aan te wijzen met zijn snaveltje , we zijn nu bezig met geel en groen :)
als ik vraag of hij op wil stappen dan doet hij dat dan kweel ik blijven zitten hoor ook dat doet hij en als ik dan zeg jaaaaaa vliegen maar verdomt hij gaat ,en nog hard ook , het enige wat een beetje in het verslof is geraakt is dat hij in zijn tuigje gehesen wordt om mee naar buiten te gaan maar daar maken we geen probleem van ,verders als ik zeg proppertje pinda?dan zegt hij ohhhhh en eet hem slaafs op :)
ook kletst hij met zijn zeven maanden hondert uit en nog duidelijk ook, hij zegt al hele zinnetjes , nu maar hopen dat het geen slaafs vogeltje wordt :)
groetjes heleen
-
Respectloos????...Dat is helemaal niet zo. :)
Wat ik voor mijn vogels doe, is duidelijk zijn, zodat ze weten wat ze van mij kunnen verwachten.
Duidelijke regels, dag in en dag uit. Consequent zijn!
Een vogel heeft niets aan het feit dat hij de ene keer wel op moet stappen, de andere keer wordt hij genegeerd als hij niet wil opstappen, poging 3 word men boos op de vogel...onduidelijk en een vogel kan daar misbruik van gaan maken, ik weet er alles van :-[ :) ( en nee, ik beweer hier niet dat iemand hier dit doet, dit is een voorbeeld)
Er is niets mis met een consequente opvoeding en zo'n opvoeding heeft niks met 'respectloos' te maken.
Ik ga niet achter mijn vogels aan, ik kijk wel uit. Maar als ik ze terug in de kooi wil doen, moeten ze opstappen ja. Maar dat gaat zonder problemen, ze weten wat ik van ze wil als ik mijn hand uitsteek en 'opstappen' zeg. Wederzijds respect.
Weet je wat ik respectloos vind? Je vogel in een te kleine kooi opsluiten, er nooit uit halen, geen liefde geven, geen schoon drinken, weinig en slecht eten enz enz enz. Dat is respectloos...niet wat ik doe met mijn vogels.
Er huppelen hier 6 aga's rond, spokerig en al, maar zeker niet zielig omdat ik ze consequent opvoed.
Op dit moment zijn ze los, en ze kunnen doen en laten wat ik wil, maar wel binnen mijn regels. Ik vind het niet nodig dat alle aga's onder de kast gaan zitten, dus dat is dan een regel, daar mogen ze niet heen. Maar als ze zelf bij me willen zitten, vind ik dat prima.
Ik dwing ze niet om te komen kroelen, ik laat ze geen 100 keer achter elkaar opstappen, als ze willen eten, dan gaan ze eten, willen ze een stuk hout verslinden, dan doen ze dat...ze hebben wel degelijk een eigen wil.
Een kind heeft toch ook een eigen wil, binnen de grenzen van de ouders, en iedereen weet wat er kan gebeuren als die grenzen van de ouders niet consequent genoeg zijn.
Ik zie dat dagelijks in de kleutergroepen.... :CENS
-
hahahahaha,,, heb ik gezegd dat ze geen eigen wil mogen hebben???
maak jij mij nou een dierenmishandelaar???
jij snapt gewoon niet wat ik zeg!!! dat zegt niet gelijk dat jij daar achteloos conclusies uit zou kunnen trekken zoals deze!!!
gr jefta
Oke Jefta ;D Ik dacht al...huh? erachteraan rennen? Jefta? :CENS ;D Tuurlijk hebben ze een eigen wil Boudewijn, ook bij Jefta! Maar ...begrijp je t nu echt niet? of WIL je t niet begrijpen...misschien omdat Jefta van Hooimeijer geleerd heeft? en jij daar allergisch voor bent ofzo? :) Want dat idee heb ik af en toe bij enkele personen. Sommigen scheren ineens alles wat daarmee te maken heeft over 1 kam...zonder t echt te snappen. Ik zeg niet dat jij dat doet hoor, maar om consequent zijn, respectloos te noemen vind ik wel erg kort door de bocht.
-
Iedereen heeft hier toch het beste met zijn vogels voor of niet soms? Waarom moeten sommige mensen dan zo katten op anderen? Ze zullen het zelf wel niet zo zien...helaas. Ik lees hier vaak dat Jefta mensen helpt, maar waarom wordt er toch altijd zo negatief gedaan? Bah! :angry: Wees blij dat er nog mensen zijn zoals Jefta die klaar staat voor een ander. :a036:
En ook ik vind het NIET MEER DAN NORMAAL dat Gijsje opstapt wanneer IK dat wil. Hij heeft zich wel te houden aan de regels die in ons huis gelden, net als mijn honden en mijn dochtertje dat moet. En zo erg zijn die regels niet hoor! Wat is daar nou zo erg aan??
-
haha nee ik ren er niet achter aan...
dat maakt koko er van!! :a036: :)
Nee Jefta dat maak jij er van, door te zeggen (yep in wezen wel) als Koko eens 1 x niet wil opstappen)
Ik leg uit hoe ik dit oplos naar ieders tevredenheid, maar kennelijk is dit dus volgens de zo genaamde kenners niet goed.
Overigens is het misschien van de 100 x dat hij 1 x niet opstapt, want op stappen is altijd iets leuks doen :P
dan heb ik nu nog 1 vraag jij zegt dat een vogel niet schrikt, hoe verklaar jij het topic (hevig geschrokken) bij overige ?
Groetjes
Boudewijn
Groetjes
-
hahahahaha,,, heb ik gezegd dat ze geen eigen wil mogen hebben???
maak jij mij nou een dierenmishandelaar???
jij snapt gewoon niet wat ik zeg!!! dat zegt niet gelijk dat jij daar achteloos conclusies uit zou kunnen trekken zoals deze!!!
gr jefta
Nee Jefta tussen het geen respect hebben of dierenmishandeling zit ook nog eens een heeeeeeeeeel groot verschil
en ik snap heel goed wat jij bedoelt alleen ik ben het niet met je eens, met de manier hoe het een en ander uitgelegd wordt
daar bij is de methode ook niet zo bijzonder, die jij gebruikt, elk logische nadenkt mens zou dit moeten weten als ze aan een beest beginnen, of het nu een hond of een gaai is, maakt niet uit
Groetjes
Boudewijn
-
Oke Jefta ;D Ik dacht al...huh? erachteraan rennen? Jefta? :CENS ;D Tuurlijk hebben ze een eigen wil Boudewijn, ook bij Jefta! Maar ...begrijp je t nu echt niet? of WIL je t niet begrijpen...
Ik begrijp het zeker wel, knuffel beesten gooien naar Gaaien vindt ik ook erg vreemd om aandacht te trekken (ik doe dat op een andere manier)
misschien omdat Jefta van Hooimeijer geleerd heeft? en jij daar allergisch voor bent ofzo? :)
Nee ik ben niet allergische voor Dr H, wel voor zijn aanhang, heb Hooymejier een van zijn lezingen bij gewoont en ik kon het aardig vinden in zijn manier van omgaan
Sommigen scheren ineens alles wat daarmee te maken heeft over 1 kam...zonder t echt te snappen. Ik zeg niet dat jij dat doet hoor, maar om consequent zijn, respectloos te noemen vind ik wel erg kort door de bocht.
nou heb ik toch een vraagje, jij vertelt in een eerder bericht dat als ze ook 1 x niet direct opstappen, je gewoon weer bij stap 1 begint, dit is precies het zelfde wat ik doe, maar dat is dan niet goed
Het enige wat ik verdom is om mijn dieren of het nu de honden zijn of de gaaien of mijn kat ze iets met dwang te leren of te laten doen.
alles wordt op een speelse manier geleerd hier.
zonder de gedachte van 9IKWIL DAT ZE DOEN WAT IK ZEG)
Groetjes
Boudewijn
-
Iedereen heeft hier toch het beste met zijn vogels voor of niet soms? Waarom moeten sommige mensen dan zo katten op anderen? Ze zullen het zelf wel niet zo zien...helaas. Ik lees hier vaak dat Jefta mensen helpt, maar waarom wordt er toch altijd zo negatief gedaan? Bah! :angry: Wees blij dat er nog mensen zijn zoals Jefta die klaar staat voor een ander. :a036:
En ook ik vind het NIET MEER DAN NORMAAL dat Gijsje opstapt wanneer IK dat wil. Hij heeft zich wel te houden aan de regels die in ons huis gelden, net als mijn honden en mijn dochtertje dat moet. En zo erg zijn die regels niet hoor! Wat is daar nou zo erg aan??
inderdaad een ieder heeft hier het beste met zijn vogel voor, en het is ook hartstikke goed van Jefta dat hij mensen met hun problemen helpt, maar is het niet zo dat de mens die problemen veroorzaakt
en hoe zou dit dan komen ?
Ook hier zijn er regels, als de honden los zijn mogen de Gaaien absoluut niet op de grond komen !! en dat weten ze,
voor de rest mogen ze gezellig een poosje krijssen, of dit nu 5 minuten is of een ochtend, het hoort er bij
en geloof me 2 Amazones krijssen heeeel hard
ook als ze niet direct op willen stappen omdat ze 1 x geen zin hebben omdat ze lekker zitten te dutten, nou dat mag hier ook , als het echt noodzakelijk is horen ze dat wel aan mijn stem (want dan gaat het Koko stap op) en gaan we wat leuks doen dan is het ( Kokoootje ga je mee of Rico Kliko ga je mee)
dat bedoel ik er mee te zeggen, laat ze 1 x weg lopen of vliegen so what volgende x beter, en geloof me daar worden ze echt niet anders van, die van mij in ieder geval niet.
(Koko kwam hier op een leeftijd van 40 jaar, die heel zijn leven in een Kooi had gezeten of er op, voor de rest niets mee gedaan) helemaal tam gemaakt op mijn manier, door te belonen en stem intonatie en geen knuffel beesten in de lucht te gooien of richting hem om aandacht te vragen, gewoon van Koko kijk eens hier, ik hield de stok voor hem en het stukje kaas achter de stok, binnen 1 week zat hij er op en liep ik door het huis met hem
dit was mijn eerste gaai
het kan ook anders, dus
Maar kennelijk mag dat dus niet, en moet je jouw wil opleggen op de gaai, nou ik ben het daar niet mee ens
Groetjes
Boudewijn
-
zijn dit allemaal gekortwiekte vogels die jullie je wil opleggen en die zich aan de regels houden of kunnen ze ook even wegvliegen als vogel het er niet mee eens is ? want als vogel niet kan vliegen ( :cry:) dan is het niet zo moeilijk om dit van hem te eisen ,of zie ik dit verkeerd? :CENS
-
Het is mij duidelijk dat Koko en Proppertje gewoon niet snappen waar het om draait of het niet willen snappen! En die flauwe opmerkingen over het kortwieken.. Ik dacht dat jij Boudewijn, ook vogels op de fiets had? Is het nu ook weer ineens verkeerd om te kortwieken? Die discussie is al z
-
he Loes,
Proppertje is tegen Kortwieken ik niet, en ja mijn Gaaien gaan ook mee net als jouw Sjakko
Groetjes
Boudewijn
-
jeetje, wat een discussie. Ik heb ook echt het idee dat Koko en Proppertje het echt niet willen snappen.
Boudewijn, jij zegt dat als ze bijvoorbeeld zitten te dutten en dan niet op willen stappen, dat het dan niet hoeft. Dat hoeven ze bij mij ook niet, ga het ook niet proberen als ze zitten te slapen ofzo omdat het dan echt niet nodig is en het een beetje raar zou zijn om ze daar voor wakker te maken. denk dat jij ook wel snapt dat dat niet bedoeld wordt?!? ???
ik vind het ook erg vervelend worden dat er zo moeilijk gedaan wordt over het zinnetje: je wil opleggen aan de gaai. Ik denk dat je heel naief bent als je vindt dat dit niet nodig is. Bij elk dier, hond, kat, gaai, wat dan ook, is het soms wel eens nodig om jouw wil op te leggen. Soms moeten er gewoon dingen gebeuren die je vogel niet wil. ik laat Donut regelmatig opstappen. Niet omdat het dan een gevaarlijke situatie ofzo is, maar om te oefenen. Heeft hij dan geen zin, heeft hij toch echt een probleem. Mijn vogels moeten gewoon leren dat ze in principe op moeten stappen wanneer ik dat wil! omdat er misschien nog wel eens een keer komt dat het wel echt nodig is voor zijn veiligheid, en dan wil ik niet dat Donut denkt: ach, vorige keer hoefde het ook niet, dus dan zal het nu ook wel niet zo'n haast hebben.
Voor de duidelijkheid, ik loop niet te pas en te onpas achter mijn vogel aan om hem op te laten stappen, maar wel een paar keer per dag, ook al heeft hij er op dat moment geen zin in.
Jij hoeft het hier niet mee eens te zijn, maar ik vind het wel een beetje ver gaan om dat dan maar meteen respectloos te noemen!
-
Het is mij duidelijk dat Koko en Proppertje gewoon niet snappen waar het om draait of het niet willen snappen! En die flauwe opmerkingen over het kortwieken.. Ik dacht dat jij Boudewijn, ook vogels op de fiets had? Is het nu ook weer ineens verkeerd om te kortwieken? Die discussie is al zóóó vaak gevoerd! Dat moet iedereen toch zelf weten? ???
wat ik daarmee wil tikken is dat een gekortwiekte makkelijker te trainen is als een vogel die kan vliegen ,vandaar dat ik mijn vraag niet zo heel raar vindt ,en ook al zou ik jullie niet snappen en erg dom over komen dan zit ik op dit forum om te leren ,en zo nu en dan mijn standpunt te vertellen ,
trouwens ook mijn gaaien kunnen mee op de fiets of ze nu wel of niet gekortwiekt zijn dat heeft met fietsen niets te maken .
-
he Loes,
Proppertje is tegen Kortwieken ik niet, en ja mijn Gaaien gaan ook mee net als jouw Sjakko
Groetjes
Boudewijn
nou als ik zo'n vogel had als jou koko wiekte ik hem korter als kort ,en dat doe ik dan met plezier , :)
-
jeetje, wat een discussie. Ik heb ook echt het idee dat Koko en Proppertje het echt niet willen snappen.
Boudewijn, jij zegt dat als ze bijvoorbeeld zitten te dutten en dan niet op willen stappen, dat het dan niet hoeft. Dat hoeven ze bij mij ook niet, ga het ook niet proberen als ze zitten te slapen ofzo omdat het dan echt niet nodig is en het een beetje raar zou zijn om ze daar voor wakker te maken. denk dat jij ook wel snapt dat dat niet bedoeld wordt?!? ???
ik vind het ook erg vervelend worden dat er zo moeilijk gedaan wordt over het zinnetje: je wil opleggen aan de gaai. Ik denk dat je heel naief bent als je vindt dat dit niet nodig is. Bij elk dier, hond, kat, gaai, wat dan ook, is het soms wel eens nodig om jouw wil op te leggen. Soms moeten er gewoon dingen gebeuren die je vogel niet wil. ik laat Donut regelmatig opstappen. Niet omdat het dan een gevaarlijke situatie ofzo is, maar om te oefenen. Heeft hij dan geen zin, heeft hij toch echt een probleem. Mijn vogels moeten gewoon leren dat ze in principe op moeten stappen wanneer ik dat wil! omdat er misschien nog wel eens een keer komt dat het wel echt nodig is voor zijn veiligheid, en dan wil ik niet dat Donut denkt: ach, vorige keer hoefde het ook niet, dus dan zal het nu ook wel niet zo'n haast hebben.
Voor de duidelijkheid, ik loop niet te pas en te onpas achter mijn vogel aan om hem op te laten stappen, maar wel een paar keer per dag, ook al heeft hij er op dat moment geen zin in.
Jij hoeft het hier niet mee eens te zijn, maar ik vind het wel een beetje ver gaan om dat dan maar meteen respectloos te noemen!
ik wil alles snappen ,maar ik wil ook graag zo nu en dan mijn vragen stellen ,en slapende vogels wakker maken ?als ik smiddags weg wil met ze en ze zouden zitten te slapen heb je ze toch zo wakker door te roepen? of snap ik nu weer iets niet ?leg het me dan uit a.u.b.
-
jeetje, wat een discussie. Ik heb ook echt het idee dat Koko en Proppertje het echt niet willen snappen.
Boudewijn, jij zegt dat als ze bijvoorbeeld zitten te dutten en dan niet op willen stappen, dat het dan niet hoeft. Dat hoeven ze bij mij ook niet, ga het ook niet proberen als ze zitten te slapen ofzo omdat het dan echt niet nodig is en het een beetje raar zou zijn om ze daar voor wakker te maken. denk dat jij ook wel snapt dat dat niet bedoeld wordt?!? ?
ik vind het ook erg vervelend worden dat er zo moeilijk gedaan wordt over het zinnetje: je wil opleggen aan de gaai. Ik denk dat je heel naief bent als je vindt dat dit niet nodig is. Bij elk dier, hond, kat, gaai, wat dan ook, is het soms wel eens nodig om jouw wil op te leggen. Soms moeten er gewoon dingen gebeuren die je vogel niet wil. ik laat Donut regelmatig opstappen. Niet omdat het dan een gevaarlijke situatie ofzo is, maar om te oefenen. Heeft hij dan geen zin, heeft hij toch echt een probleem. Mijn vogels moeten gewoon leren dat ze in principe op moeten stappen wanneer ik dat wil! omdat er misschien nog wel eens een keer komt dat het wel echt nodig is voor zijn veiligheid, en dan wil ik niet dat Donut denkt: ach, vorige keer hoefde het ook niet, dus dan zal het nu ook wel niet zo'n haast hebben.
Voor de duidelijkheid, ik loop niet te pas en te onpas achter mijn vogel aan om hem op te laten stappen, maar wel een paar keer per dag, ook al heeft hij er op dat moment geen zin in.
Jij hoeft het hier niet mee eens te zijn, maar ik vind het wel een beetje ver gaan om dat dan maar meteen respectloos te noemen!
Nou dat betwijfel ik, ik lees steeds weer (IK WIL DAT !!! IK WIL ZO!!!) en als ze dan eens niet WILLEN dan is er plots een probleem, want ze moeten opstappen WANNEER IK DAT WIL , nou ik vindt dat belachelijk en zeker respectloos voor levende wezens met een eigen wil
en zoals ik al eerder heb getikt in een ander bericht, ik doe het met stem intonatie, en ze weten echt het verschil wel
Maar het is een verschil van benadering, en Jefta zal de nieuwe goeroe wel zijn hier, lees het met plezier, en lig regelmatig in een deuk van de lach hier, om dit onderwerp.
en ik doe het lekker op mijn eigen manier.
en mijn Koko heeft vandaag een dag dat hij niemand in zijn beurt wil hebben :), nou dan laten we hem voorlopig lekker met rust en ga ik met Rico opstap
(oeps nu is mijn Koko de baas over me ;D)
Groetjes
Boudewijn
-
nou als ik zo'n vogel had als jou koko wiekte ik hem korter als kort ,en dat doe ik dan met plezier , :)
;D
Is tie zo erg? ;D
Maar ik heb het idee dat we een beetje langs elkaar heen praten en dat wat we zeggen op hetzelfde neer komt.
Maar nu lijkt het net of we in een keer met zn allen Boudewijn aan het aanvallen zijn. :-*
Maar ik denk dat we allemaal met respect om gaan met onze vogels alleen heeft iedereen verschillende regeltjes.
Gr Corina
-
Oh nee, er is geen sprake van aanvallen, dat is bij mij zeker niet de bedoeling. Ik word alleen een beetje moedeloos en inderdaad denk ik ook dat we langs elkaar heen praten. Ik weet zeker dat én Jefta én Koko respect hebben voor hun vogels namelijk.. ;) En dat Sjakko altijd opstapt is uit vrije wil, maar soms heeft ze geen zin om af te stappen, dat zie ik.. Dan zou ze liever blijven zitten, maar als ik moet gaan koken, moet ze toch écht afstappen.. ze moet mij dan ook respecteren! En dat doet ze ook als ik duidelijk zeg: Stap af!! En als mijn kinderen in bad moeten, waar ze vaak geen zin in hebben, zullen ze toch moeten! En Sjakko moet ook douchen! Ook daar heb ik een manier voor gevonden waarop zÃj het ook leuk vindt, maar mocht ze geen zin hebben, jammer dan. Als ze een half jaar geen zin zou hebben, zou toch niet best zijn... ;)
-
ik wil alles snappen ,maar ik wil ook graag zo nu en dan mijn vragen stellen ,en slapende vogels wakker maken ?als ik smiddags weg wil met ze en ze zouden zitten te slapen heb je ze toch zo wakker door te roepen? of snap ik nu weer iets niet ?leg het me dan uit a.u.b.
dit was alleen een voorbeeld. ik reageerde op wat Boudewijn zei, over dat zijn vogels niet op hoeven te stappen als ze zitten te dutten. ik wilde hier alleen duidelijk mee maken dat ik ze ook echt niet wakker maak, alleen maar om ze op te laten stappen. Dat dit in mijn ogen dan ook niet bedoelt wordt met dat je vogels op moeten stappen wanneer jij dat wil.
hoop dat het zo iets duidelijker is.
-
;D
Is tie zo erg? ;D
Maar ik heb het idee dat we een beetje langs elkaar heen praten en dat wat we zeggen op hetzelfde neer komt.
Maar nu lijkt het net of we in een keer met zn allen Boudewijn aan het aanvallen zijn. :-*
Maar ik denk dat we allemaal met respect om gaan met onze vogels alleen heeft iedereen verschillende regeltjes.
Gr Corina
ja koko is heel erg er bestaan er maar twee op de wereld voor hem en dat zijn proppertje en boudewijn :)
waarschijnlijk komt het op hetzelfde neer wat ik bedoel , ik wil er niemand mee aanvallen als ik er zelf niet uit kom stel ik mijn vragen op het forum hier .maar ik blijf benieuwd of het zo is dat een gekortwiekte makkelijker te trainen is , jullie vergelijken vaak met kinderen nu ik doe dat even met honden ,als ik een hond los heb lopen en hond zou zitten moeten leren gaat dat goed maar aangelijnd en zeker buiten gaat het makkelijker aan de lijn ,
maar zo heeft iederen zijn eigen trucjes en foefjes denk ik ,, maar iets leren onder dwang is er bij mij niet bij en hoe een ander daar over denkt is ieder zijn goed recht ,
Edit Loes:quote goedgezet
-
ja koko is heel erg er bestaan er maar twee op de wereld voor hem en dat zijn proppertje en boudewijn :)
[
Ach ja lief is hij he ( ;D ik kan nu iederdaad zeggen HIJ want het is een hij ;D)
groetjes
Boudewijn
-
nou heb ik toch een vraagje, jij vertelt in een eerder bericht dat als ze ook 1 x niet direct opstappen, je gewoon weer bij stap 1 begint, dit is precies het zelfde wat ik doe, maar dat is dan niet goed
Het enige wat ik verdom is om mijn dieren of het nu de honden zijn of de gaaien of mijn kat ze iets met dwang te leren of te laten doen.
alles wordt op een speelse manier geleerd hier.
zonder de gedachte van 9IKWIL DAT ZE DOEN WAT IK ZEG)
Groetjes
Boudewijn
Precies, en hier ben ik t dus opzich met je eens :-* Mijn vogels doen t zonder dwang...maar ze doen t wel! ;) En ik geloof zelf dat t bij Jefta niet anders is. Jij denkt echt dat hij dwingt, maar hij is door steeds positief te belonen , leuke dingen met zn vogels te doen etc etc en geduldig doorzetten op t punt gekomen waarop zn vogels inderdaad doen wat hij wil. Volgens mij zijn we t allemaal niet zo heel erg oneens? :) Er bestaat alleen een groot misverstand tussen dwang...of geduldig en vriendelijk iets aanleren. Want alles wat je iets of iemand leert....is iets dat de baas bedacht had. En jaa, dat zou je dmv dwang kunnen doen , maar dat doe ik niet en volgens mij Jefta en de anderen ook niet :( Of dmv postief trainen...maar hoe je t ook bekijkt...in beide gevallen doet t dier wat de opvoeder wil, alleen in t 2e geval met veel meer plezier ..en dat is heel belangrijk! :a036:
En ja een gewiekte vogel is makkelijker te trainen, hoewel volgens mij amazones uit hun zelf al niet van die vliegers zijn? en dus zo ook makkelijker getraint worden? Toch is een vliegende vogel ook goed te trainen, dat weet ik oa van de vogels die ik uit de natuur tijdelijk heb opgevangen...en dat wil ik ook graag met Vlinder proberen. Het lijkt mij geweldig om hem buiten te laten vliegen, maar dat doe je ook niet zomaar. ;) Dus we zullen zien of jhij daar geschikt voor is, het vliegen binnen ook bevalt en we ooit zover komen, maar ik geloof absoluut dat t in principe wel kan.
-
Nou beste mensen, ik kan jullie wel zeggen dat wij een geheel andere vogel hebben nu.
En ik vind (uitgezonderd als hij zit te dutten) dat Gino altijd moet opstappen!
Als je je hond roept moet hij toch ook komen of moet je dan maar gaan zitten wachten tot hij eindelijk komt?
Sinds ik bij Jefta ben geweest heeft Gino me nooit meer gebeten en stapt ALTIJD op.
Hij zegt het zelf al als ik mijn hand voor hem hou, dat heeft toch niets met slaafsheid te maken?
Hij weet dan dat we een eindje gaan lopen of dat hij in de wasbak gesproeid gaat worden.
Als ik hem daarna op de grond zet en zeg "kom we gaan naar huis" loopt hij zo weer naar zijn kooi.
m.v.g. dutchgerard.
-
Nou beste mensen, ik kan jullie wel zeggen dat wij een geheel andere vogel hebben nu.
En ik vind (uitgezonderd als hij zit te dutten) dat Gino altijd moet opstappen!
Als je je hond roept moet hij toch ook komen of moet je dan maar gaan zitten wachten tot hij eindelijk komt?
Sinds ik bij Jefta ben geweest heeft Gino me nooit meer gebeten en stapt ALTIJD op.
Hij zegt het zelf al als ik mijn hand voor hem hou, dat heeft toch niets met slaafsheid te maken?
Hij weet dan dat we een eindje gaan lopen of dat hij in de wasbak gesproeid gaat worden.
Als ik hem daarna op de grond zet en zeg "kom we gaan naar huis" loopt hij zo weer naar zijn kooi.
m.v.g. dutchgerard.
:thumsup:
-
Precies, en hier ben ik t dus opzich met je eens :-* Mijn vogels doen t zonder dwang...maar ze doen t wel! ;) En ik geloof zelf dat t bij Jefta niet anders is. Jij denkt echt dat hij dwingt, maar hij is door steeds positief te belonen , leuke dingen met zn vogels te doen etc etc en geduldig doorzetten op t punt gekomen waarop zn vogels inderdaad doen wat hij wil. Volgens mij zijn we t allemaal niet zo heel erg oneens? :) Er bestaat alleen een groot misverstand tussen dwang...of geduldig en vriendelijk iets aanleren. Want alles wat je iets of iemand leert....is iets dat de baas bedacht had. En jaa, dat zou je dmv dwang kunnen doen , maar dat doe ik niet en volgens mij Jefta en de anderen ook niet :( Of dmv postief trainen...maar hoe je t ook bekijkt...in beide gevallen doet t dier wat de opvoeder wil, alleen in t 2e geval met veel meer plezier ..en dat is heel belangrijk! :a036:
En ja een gewiekte vogel is makkelijker te trainen, hoewel volgens mij amazones uit hun zelf al niet van die vliegers zijn? en dus zo ook makkelijker getraint worden? Toch is een vliegende vogel ook goed te trainen, dat weet ik oa van de vogels die ik uit de natuur tijdelijk heb opgevangen...en dat wil ik ook graag met Vlinder proberen. Het lijkt mij geweldig om hem buiten te laten vliegen, maar dat doe je ook niet zomaar. ;) Dus we zullen zien of jhij daar geschikt voor is, het vliegen binnen ook bevalt en we ooit zover komen, maar ik geloof absoluut dat t in principe wel kan.
Dank je wel tommy voor het antwoord , ik dacht zelf ook al dat ze gewiekt makkelijker te trainen zijn , de amazone proppertje is een geweldige vlieger , hij kan keihard rakelinks langs je heen alles goed inschattend en hij leert erg snel maar is natuurlijk jong 7 maanden nu , hij komt ook braaf als ik hem roep maar het zou goed kunnen dat dat nog verandert als hij ouder wordt ,maar dat zien we tegen die tijd wel ,
groeten heleen
Edit Loes: quote goedgezet..
-
Leuk hoor! En ja, als je geen reden ziet hem te kortweiken, is dat ook prima. Sjakko heeft ook 7 jaar gevlogen (al deed ze dat niet echt veel, doordat ze bij de 1e eigenaar bijna niet uit de kooi kwam..) en ja, dat is geweldig! ;)
-
Er bestaat alleen een groot misverstand tussen dwang...of geduldig en vriendelijk iets aanleren. Want alles wat je iets of iemand leert....is iets dat de baas bedacht had. En jaa, dat zou je dmv dwang kunnen doen , maar dat doe ik niet en volgens mij Jefta en de anderen ook niet Of dmv postief trainen...maar hoe je t ook bekijkt...in beide gevallen doet t dier wat de opvoeder wil, alleen in t 2e geval met veel meer plezier ..en dat is heel belangrijk
Juist! :thumsup:
En ik denk dat iedereen die een dier iets wil leren,soms wel eens een beetje moet dwingen, maar dat heeft niks met 'jouw wil opleggen, en zoals ik het zeg gebeurd het' ....te maken. Dat klinkt allemaal zo 'tuchtschool' achtig en ik denk niet dat er iemand onders ons is die zo werkt.
Je wilt je vogel iets leren, dus je benaderd dat zo positief , vriendelijk en speels mogelijk, ik maak geen slaafjes van ze, maar leuke, gezellige vogels met een eigen wil.
-
die meneer jefta,werkt die in een winkel of werkt die in de privee
en komt hij ook in belgie ?
-
Jefta heeft dat geleerd van Dr Hooimeijer. Hij doet dit prive!
Gr Corina
-
Ja precies...en ik denk dat jij naar hem moet gaan ;)
-
Jefta heeft dat geleerd van Dr Hooimeijer. Hij doet dit prive!
Gr Corina
wie jefta of hooimijer?
-
Jefta doet dit prive. Dr hooimeijer is een vogelarts met een praktijk!
-
Hooimeijer niet...dat is een vogelarts. Jefta is ooit bij hem geweest en helpt voor zn plezier (en vooral voor de vogels hun plezier) af en toe andere mensen ;)
-
Jefta doet dit prive. Dr hooimeijer is een vogelarts met een praktijk!
ook in belgie ?
-
Nogmaals...ik denk dat jij naar jefta moet gaan...en niet hij naar jou. Jij wilt immers graag hulp ;)
Ik zou gewoon even contact met hem zoeken en vragen of hij je wil helpen :)
-
ah,ok,kheb precies ergens over gelezen :)
kzal seffes me brilleke maar opzetten
-
hahaha... ik zal het zelf even uitleggen...
ik ben jefta een simpele jongen van (nu net sinds gisteren) 23 jaar jong die gewoon werkt en een leven heeft ;)
en af en toe wat probeert te helpen hier en daar voor de lol.. maar bovenal voor de papegaai die naar mijn mening een gezond en gelukkig leven hoort te hebben(ook in gevangenschap) :thumsup:
en ik ga nooit naar mensen toe... als er mensen zijn die niet meer weten wat ze met hun papegaai aanmoeten en hulp zoeken... kunnen ze ervoor kiezen mij een mailtje te sturen en dan kan ik kijken of ik ergens mee kan helpen...
MAAR moet ik altijd zeggen vind ik.... ik ben geen specialist... heb geen enkele opleiding of what so ever maar doe dit gewoon voor mn hobby en vanuit ervaring... dus ik vind ook niet dat ik ervoor betaald moet krijgen of wat dan ook omdat ik geen specialist ben en ook vind dat als ik betaald krijg dat ik dan garantie moet geven of iets in die trant...
maar als mensen een kratje grolsch mee willen nemen voor de moeite sla ik dat niet af natuurlijk :)
maar verder.. ik doe dit prive,.. en mensen mogen misschien na een mailtje(ik laat namelijk niet iedereen zo maar naar mij toekomen) naar mij toe komen voor (hopelijk) goede hulp...
ik hoop dat het ietsje duidelijke is nu ;)
gr Jefta :-*
-
ok thx jefta
ps, mag het ook heineken zijn ?!! ;)
;D ;D ;D