Broedmachine vogels

[ede]

Ik vind het ook een andere situatie als er bij bijv bedreigde vogels een paar eieren weggehaald worden om zo zeker te zijn dat ze over leven. Dat is echt om het soort proberen in stand te houden. 
Dan heeft het een nut.

want ik denk dat mensen die een broedmachine vogel hebben en dit lezen niet altijd hun mening durven zeggen.
.............
ik zal hiermee wel veel woede op mijn hals halen maar dit is mijn mening.

Nee hoor absoluut niet. Dat is jouw mening.  Ben blij dat je het zegt.

IK ben het helemaal met je eens dat jouw kweker beter zal zijn dan heel veel andere kwekers.
Maar weet jij ook waarom hij de ouders het niet zelf laat doen?
Misschien omdat hij denkt dat de vogel dan minder tam is? 

[Antonia]

Ik weet dat er in de natuur,weet ff niet waar,maar wanneer er twee jongen zijn,
de kleinste eruit gehaald wordt zodat ie het wel ook gaat halen,wat vaak niet lukt
bij de ouders omdat de sterkste het meest krijgt,over eieren heb ik het nog niet
gezien maar daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
Maar absoluut niet expres alleen voor het geld 

[Dorian]

Er zullen ook in Nederland wel meerdere soorten kwekers zijn.
De kwekers die eieren uit halen om meer geld te verdienen.
Ook kwekers die ieder jaar hopen dat het koppel waarmee ze kweken het zelf gaan doen, het vervolgens mis zien gaan en het laatste overgehouden hele eitje uithalen.
En tja, of dat mag en goed is valt over te twisten.

[Dorian]

ff gezocht naar de rest van de tekst van Thiely de Moor. (overigens kiezen zij niet opzettelijk voor couveusebaby's)
Corina had hier een stuk geplaatst, maar er is nog meer:

Zo anders met een couveuse kuiken wat zijn eten krijgt zonder gevecht.

In de couveuse krijgt het kuiken alles gepresenteerd en zo is de mens voor dit kuiken hun leermeester  waardoor dit kuiken makkelijker de stap zet naar  de mens. Hij weet niet beter en kan zich veel beter handhaven  als ze een leven in de huiskamer tegemoet gaan.

Ze leren dan als wij ze met de 5 weken uithalen te socialiseren met de mensen en de dieren in huis . ze leren dat dit geen vijanden zijn maar vrienden. Ze leren de leefregels ze leren klimmen en vliegen in de omgeving waarin ze leven met speelgoed speelboom en een grote volière  Ze leren niet bang te zijn en worden dan meteen opgevoed door de personen die hun verdere leven zo belangrijk voor ze zijn Ze leren dat mens en dier samen gaan.

Daardoor is er minder stres en minder natuurlijk  gedrag  “af te leren” . Omdat ze vanaf dag een de mens als levens partner zien.  Dit maakt de acceptatie van hun leven in de huiskamer makkelijker en begrijpelijker. Want ze zijn slim.

Thiely is niet op de hoogte van het geplaatste hierboven. Ik zal haar wel op de hoogte brengen zodra ze terug is van vakantie.
Aanvallen hierop lijken me prima (zal ik niet doen), maar ik hoop dat het niet uit de hand loopt en ook rekening wordt gehouden met het feit dat zij hier niet direct kan reageren.

[lisianthus]

Ik vind dat er bij de laatste schrijvers 2 interessante zaken genoemd worden waar ik me bij kan aansluiten.

Plat gezegd;

Bij vele dierenwinkels worden de jongen er met 6 weken uitgehaald,in een bak gezet en een paar happen vreten naar binnen gewerkt.Oja af en toe word de bak verschoont.
Bij mensen met een broedmachine is alles steriel........Het enige wat ze missen is de belangrijke eerste voeding van de ouders.......vervolgens krijgen ze om de 2 uur voeding afbouwend naar zelftandig na vele weken.Er gaat zoveel tijd in zitten dat wil je niet weten.De eerste week om de 2 uur `s nachts je bed uit.Natuurlijk doe je het ook voor het geld,maar als je geen liefde voor je vogels hebt,hou je het echt niet vol.

Waarom ze het doen.....?Ik weet het niet,maar het zien opgroeien van een heel klein vogeltje tot een mooie vogel is zo verschrikkelijk mooi.Echt zoveel ontwikkelingen die je meemaakt.Dat kunnen vele papegaaienbezitters(ik denk de meeste)zich niet voorstellen.Vele kopen een papegaai die """klaar""""is of een probleemgeval van internet.Vervolgens gaan zij zich bezig houden met hun mooie aanwinst.Daarom betrek ik de mensen bij de opvoeding.Kom kijken kom praten.Kom vragen.
Het is op een gegeven moment zo verschrikkelijk klote als je je jongen dood vind bij de ouders.Ik heb dat natuurlijk ook wel eens meegemaakt.De volgende ronde meteen weer testen.....Ze zouden toch niet ziek zijn......Nee gelukkig niet......De ouders hadden blijkbaar even geen zin.Ik ben misschien wel te emotioneel voor deze wereld.Ik zou ook wel dat jonge leventje willen redden,maarja ik heb daar geen tijd voor en denk ik....tja in de natuur gaat het nu eenmaal zo.Maarja mensen van vlees en bloed maken zich vaak druk om minder belangrijke dingen.(voorbeeld ik heb onlangs een gaai verkocht aan mensen met kleine kinderen in Den Haag.Lees ik op internet,vandaag brand in Den Haag.2 gewonde kinderen en 1 dooie gaai.Ik denk toch niet de mijne....sorry maar ik voelde me een klootzak)

Kort
Mensen met een broedmachine hebben in mijn ogen alle tijd voor hun "hobby"Ze besteden er heel veel tijd aan.....anders gaan ze dood.Ik denk en hoop dat ze ze goed socialiseren met de wereld waarin ze gaan leven,want die is natuurlijk heel anders dan de wereld waarin ze misschien wel thuis horen.Een papegaai is een vogel die niet alleen gehouden zou moeten worden maar hoeveel papegaaien zullen er niet alleen zitten.In hun eigen wereld kunnen ze vliegen.Wij knippen hun vleugels eraf zodat ze niet meer kunnen vliegen.Misschien is dat ook wel cru.Er zijn zoveel dingen die misschien eigenlijk niet kloppen.
Waarom ze het doen....?Nogmaals daar moeten ze zelf antwoord op geven.

[Antonia]

Bij vele dierenwinkels worden de jongen er met 6 weken uitgehaald,in een bak gezet en een paar happen vreten naar binnen gewerkt.Oja af en toe word de bak verschoont.
Bij mensen met een broedmachine is alles steriel........Het enige wat ze missen is de belangrijke eerste voeding van de ouders.......vervolgens krijgen ze om de 2 uur voeding afbouwend naar zelftandig na vele weken.Er gaat zoveel tijd in zitten dat wil je niet weten.De eerste week om de 2 uur `s nachts je bed uit.Natuurlijk doe je het ook voor het geld,maar als je geen liefde voor je vogels hebt,hou je het echt niet vol.

Waarom ze het doen....?Nogmaals daar moeten ze zelf antwoord op geven.

Dat alles steriel is,mag je vanuit gaan hoop ik dan,maar is dat eigenlijk wel zo goed 
in de natuur hebben ze ook geen flesje dettol naast het nest staan om het elke dag schoon te maken.
Natuurlijk moet je goed je handen wassen en het verblijf ten alle tijden goed schoon houden,
maar je kan het ook overdrijven,ze moeten immers ook afweerstoffen aanmaken.

* waarom kwekers het doen lijkt me duidelijk ..... ik zie nog steeds geen antwoord
en denk ook niet dat ze gaan toegeven dat het vooral om de centjes gaat.

[Dorian]

antonia, ik vind echt niet dat je ervan uit mag gaan dat het om het geld gaat.

misschien moet iedereen die dat denkt een keer een gesprek aangaan met iemand die kweekt, en soms broedmachinevogels heeft.

(het komt overeen met de conclusie dat als je een hyacint in de huiskamer hebt, dat alleen is om op te scheppen)

[Antonia]

 

[lisianthus]

Dat alles steriel is,mag je vanuit gaan hoop ik dan,maar is dat eigenlijk wel zo goed 

Heerlijke discussie   Ja dat is goed want anders gaat hij dood als het net zo smerig als in de meeste dierenwinkels is en daar zitten de liefhebbers niet op te wachten.

* waarom kwekers het doen lijkt me duidelijk ..... ik zie nog steeds geen antwoord
en denk ook niet dat ze gaan toegeven dat het vooral om de centjes gaat.

Ik denk(weet ik natuurlijk niet zeker) dat ze dat wel zullen doen want als je de prijzen gaat vergelijken met in de dierenwinkel zijn ze best wel wat goedkoper.Terwijl er veel meer werk en liefde in zit.Je mag toch best wel een vergoeding ervoor vragen.

Rob

[Antonia]

Ja maar het gaat nu even niet over winkels 

En ze mogen voor mij een vergoeding vragen hoor,maar voor een handopfok betaal je
normaal gesproken ook meer dan voor natuurbroed,alleen jammer dat die er niet zoveel meer zijn 

[pika]

natuurlijk lijkt het alsof er met handopfok meer liefde en werk in zit. Daarentegen is het moeilijk om aan een goed broedspan (vaak wel bevruchte eieren) te komen en als je die al hebt gaan er vaak toch nog wel eens jongen dood door de ouders, weersomstandigheden, stress etc. Ik ben ook al klinkt dat hard van mening dat eigenlijk iedere kweker het ook doet voor het geld zo niet vraag dan alleen de prijs wat het heeft gekost om het jong groot te brengen of dat nu bij de ouders is of niet. Denk toch dat de meeste gaan voor handopfok omdat het ouderspan weer een nieuw nest kan gaan maken. Heb ook diverse filmpjes gezien over mensen die handopfok toepassen en dat gaat (wel netjes) maar wel snel en zonder veel liefde gepaard. Hup eten erin en weer terug in het bakje.

gr jeannette

[ede]

Denk toch dat de meeste gaan voor handopfok omdat het ouderspan weer een nieuw nest kan gaan maken.

Denk het ook. 

[lisianthus]

Ik heb daar echt geen idee van.
In wat voor een percentages moet ik dan denken.Hoeveel percentage natuurbroed,handopfok van winkelpraktijken,handopfok van liefhebbers en broedmachine kuikens zijn er eigenlijk.En wat voor een percentage van de broedmachine kuikens doen het voor het geld.
Ik heb het al eens eerder gezegd,maar ik vind het altijd best wel moeilijk om te zeggen ik denk dat en ik vind......Hoe leggen daar ongeveer de cijfers van.

[TWEETY]

ik heb alvast een mail gestuurd naar de kweker van tweety met de vraag of hij zijn kant van het verhaal eens wil vertellen, afwachten dus.

[Dorian]

Is er nu ook iemand die dit gesprek ook daadwerkelijk met kwekers heeft gevoerd?

Ik baal er daadwerkelijk van dat met de mening over geld alle kwekers over 1 kam worden geschoren.
Niet alle kwekers kweken voor het geld. En na het kostenplaatje voorgeschoteld te hebben gekregen verdienden ze niet eens zo heel erg veel op de vogels, zeker de eerste jaren niet.

Ergens anders in een topic werd gezegd dat ik geen conlusies moest trekken over wie, wat of hoe dan ook, als diegene niet hier kon reageren of niet op de hoogte was.
Ik vind dat dat hier ook wel geldt.

Ik ben het lisianthus eens. Er worden hier conclusies getrokken, die ik niet kan weerleggen omdat ook ik de cijfers echt niet ken. Wel heb ik hierover al meerdere malen met kwekers gesproken (zeker in de tijd dat we nog niet wisten of we wel of niet een Ara erbij wilden) en ik heb het gevoel dat er conclusies worden getrokken die niet kloppen.

Het is zelfs zo dat er ook winkels zijn, die kuikens jong krijgen (broedmachinevogels of handopfok) maar al een fiks bedrag betalen voor dat kuiken. Als uiteindelijk gekeken gaat worden naar hoeveel het dan nog opbrengt is dat niet erg veel meer hoor. (of het goed is dat dat gebeurt dat is natuurlijk een ander verhaal, ik merk dit op omdat het nu gaat over geld).